ويكيبيديا:الميدان/تقنية

	هذا القسم من الميدان يتناول نقاش أي صعوبات فنية لإصلاحها، أو استشارات تقنية عامة. لتصفح نشرات الأخبار التقنية الأسبوعية، طالع ميدان أخبار التقنية. إضافة موضوع جديد  · الأرشيف الأمور التقنية المتعلقة بالواجهة، الإضافات أو المظاهر والتي تحتاج تدخلًا مباشرًا من إداريي الواجهة تُطرح في هذه الصفحة هذه الصفحة تؤرشف آليًّا حسب هذه الشروط.

مشاكل التوقيع

أهلاً بالجميع، قبل سنة تقريبًا واجهنا مُشكلة التواقيع والحمد لله تم حل المُشكلة، لكن في الوقت الحالي نواجه مُشكلة مشاكل التواقيع تُشوه الصفحات الأرشيفية بشكل سريع قمت بإنشاء هذه الصفحة مستخدم:فيصل/مشاكل التواقيع وهي تحتوي على الصفحات الأرشيفية التي تحتوي على مشاكل التواقيع وبالتأكيد هُناك العديد من الصفحات الأرشيفية الأخرى، لكن هذا ما قمت بجمعه بشكل يدوي. الآن المطلوب هو، هل يُمكن للبوت أن يقوم بإحصاء جميع الصفحات الأرشيفية التي تحتوي على هذه المشاكل؟ ثانيًا، هل يُمكن للبوت أن يقوم بإصلاحها أم الموضوع يتطلب عمل يدوي؟ سواء كان يدويًا أو عن طريق البوت يجب إصلاح هذه المشاكل. وأرجو من أي شخص يرى صفحة أرشيفية تحتوي على مشاكل تواقيع أن يضعها في مستخدم:فيصل/مشاكل التواقيع. وهذه إشارة للزميل @جار الله: كونه هو من ساهم بحل مُشكلة التواقيع سابقًا. تحياتي للجميع.--فيصل ^{(راسلني)} 21:50، 31 يناير 2020 (ت ع م)

مرحبًا @فيصل: سأقوم بمراجعة التواقيع والبحث عنها في باقي الصفحات وإصلاحها، تحياتي لك.--جار الله (نقاش) 03:05، 1 فبراير 2020 (ت ع م)

•  تعليق: تحياتي @فيصل: أغلب هذه المشاكل يمكن الوصول إليها من خلال صفحة أخطاء لنت، برأيي يمكن للبوتات حلها إذا كانت هناك قائمة معدّة مسبقاً من الأخطاء (أتمنى من الزملاء تصحيح المعلومة إن كان ممكنا بطريقة أخرى)، يمكنني المشاركة عبر البوت في إصلاح بعضها، تحياتي --Mohanad Kh ^نقاش 08:17، 1 فبراير 2020 (ت ع م)

@جار الله وMohanad Kh: شُكرًا لجهودكم في إصلاح الوسوم، فعلاً تم حل بعض الوسوم، وهناك عدد من الصفحات لا تزال تُعاني من المُشكلة. سؤال، هل إعداد القائمة بشكل يدوي قد يفيدكم أو يُمكنك الحصول عليها عبر البوت؟ إذا كان الجواب قد يفيدنا، سأحاول مُراجعة جميع صفحات الأرشيف (الطلبات، الترشيحات..الخ) لكن الأرشيف الوحيد الذي لن أستطيع مُراجعته بالكامل هو أرشيف نقاشات المُستخدمين كونه عددهم كبير جدًا. تحياتي لكم.--فيصل ^{(راسلني)} 06:42، 3 فبراير 2020 (ت ع م)

@فيصل: جاري حصر قائمة الصفحات التي قد تحتوي على هذه المشاكل وسأعمل على إصلاحها خلال أسبوع. تحياتي لك.--جار الله (نقاش) 12:12، 3 فبراير 2020 (ت ع م)

تم حصر مشاكل "نطاق ويكيبيديا" وسيتم إصلاح مشاكل هذا النطاق بالكامل.--جار الله (نقاش) 14:41، 12 فبراير 2020 (ت ع م)

@جار الله: جميل، كم كان العدد؟ وبعدها نُريد حصر "نطاق نقاشات المُستخدمين" ثم "حصر نقاشات المقالات"، إذا كان ذلك مُمكنًا. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 13:15، 13 فبراير 2020 (ت ع م)

@فيصل: بحدود الـ3 الآف صفحة. وبعد إصلاح هذه المشاكل يمكن البحث في النطاقات الأخرى. تحياتي.--جار الله (نقاش) 13:19، 13 فبراير 2020 (ت ع م)

@جار الله: أهلاً جار الله، هل هُناك أي تحديث بخصوص هذه المُشكلة؟ تحياتي لك.--فيصل ^{(راسلني)} 05:01، 3 مارس 2020 (ت ع م)

@فيصل: قمت بتشغل البوت على نطاق ويكيبيديا وسأقوم بحصر كم صفحة في نطاق ويكيبيديا مازلت تحتاج لإصلاح. تحياتي.--جار الله (نقاش) 05:08، 3 مارس 2020 (ت ع م)

عاجل: مرحبًا @جار الله وMr. Ibrahem: أطلب منكما التوقّف حالًا عن تعديل رسالة الترحيب القديمة والتواقيع المضمّنة في صفحات نقاش المستخدمين غير المتواجدين. كان يجب استبدال رسالة الترحيب القديمة بالحديثة بتعديل واحد عبر بوت الترحيب بدلًا من قيامكما بعدّة تعديلات تستهدف رسالة قديمة بها الكثير من الأخطاء والتي آجلًا أو عاجلًا سوف تُستبدل بالكامل. أطلب منكما التوقف وسوف نقوم بتعديل الرسالة إياها باستبدالها عبر بوت الترحيب. تحياتي. -- صالح (نقاش) 16:50، 4 مارس 2020 (ت ع م)

@صالح: توقفت. في حال استمرار الزملاء سأقوم بإعادة تشغيل المهمة. تحياتي.--جار الله (نقاش) 17:22، 4 مارس 2020 (ت ع م)

شُكرًا جار الله للاستجابة. لن يكون هناك إعادة لتشغيل المهمة إلا عبر بوت الترحيب، ولو قمتما بإعادة تشغيل المهمة أو الاستمرار فيها، سوف أضطر لمنع بوتيكما من تعديل صفحات نقاش المستخدمين. تحياتي. -- صالح (نقاش) 17:32، 4 مارس 2020 (ت ع م)

مرحباً صالح بوتي حصل على موافقة المجتمع لتصحيح أخطاء أكواد html في مايو 2018. تحياتي.. --إبراهيم قاسم^راسلني 19:46، 4 مارس 2020 (ت ع م)

• هل هُناك أي تحديث بخصوص عمل البوت حول تعديل مشاكل التواقيع؟ تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 15:24، 12 مارس 2020 (ت ع م)
• @جار الله وMr. Ibrahem: الزملاء الكرام، هل هُناك أي تحديث لانجاز هذه المُهمة والانتهاء منها؟--فيصل ^{(راسلني)} 12:58، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

لا أعرف صراحة بإنتظار الزميل جار الله وبوته مستخدم:New user message2 الذي لا نعرف متى سيبدأ بالعمل --إبراهيم قاسم^راسلني 14:02، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

@Mr. Ibrahem: الزميل فيصل يسأل عن نطاق ويكيبيديا، وبوت مستخدم:New user message2 سيعمل فقط على صفحات المستخدمين، وانتظر موافقة المجتمع. تحياتي.--جار الله (نقاش) 20:14، 8 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: لا يُوجد تحديث بخصوص نطاق ويكيبيديا؟ إذا كان هُناك عائقًا لعمل البوت، أرجو توضيحه. تحياتي لك.-- فيصل ^{(راسلني)} 19:49، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

مرحبًا @جار الله: لماذا الصفحة الشخصية تحتوي على نفس محتوى مستخدم:New user message. هل سيقوم هذا البوت بالترحيب بالمستخدمين أيضًا؟ أما ماذا؟ --علاء ^راسلني 04:36، 13 أبريل 2020 (ت ع م)

@علاء: مهمة المستخدم الجديد بعد موافقة المجتمع تغيير رسالة البوت السابق فقط، وكي لا تخلط على المستخدمين الأمور تم كتابة نفس محتوى مستخدم:New user message. ويمكن لأي بوت الحصول على الباسورد في حال كان يمكنه المساعدة بتغيير الرسالة. تحياتي.--جار الله (نقاش) 07:10، 13 أبريل 2020 (ت ع م)

•  تعليق: بصراحة لا أعلم حتى الآن ما هو سبب عدم إصلاح هذه المشاكل خصوصًا بعد القيام بحصرها من الأخ جار الله في نطاق ويكيبيديا، ولا وجود لإجابة من جار الله حتى بعد سؤاله عن السبب، يبدو بأن الزميل مُنشغلاً. لذلك الزميل @Mr. Ibrahem: هل بإمكان بوتك إصلاح الوسوم ومشاكل التواقيع؟ لنبدأ أولاً بالتي في نطاق ويكيبيديا. تحياتي لك.--فيصل ^{(راسلني)} 00:01، 6 مايو 2020 (ت ع م)

خلاصة: لا وجود لبوت في ويكيبيديا العربية يُمكنه القيام بالمُهمة.--فيصل ^{(راسلني)} 16:25، 8 مايو 2020 (ت ع م)

موقع (aliqtisadi)

مرحبًا (aliqtisadi.com) موقع يُمكن لأي شخص إضافة معلومات فيه وخصوصًا إضافة الشخصيات، وبالتالي هو مصدر مشبوه. للأسف منذ فترة طويلة يُستعمل في مقالات ويكيبيديا العربية (موجود في حوالي 328 مقالة). طبعًا شُكرًا للزميل فيصل على إضافته لقائمة السبام المحلية (الزميل Meno25 هل يمكنك التأكد أنَّ الإضافة صحيحة الأسلوب؟). نحتاج لإزالة هذا المصدر من جميع المقالات. إشارة إلى @جار الله ووهراني:، هل يمكنكم المساعدة؟ --علاء ^راسلني 21:24، 17 مارس 2020 (ت ع م)

@علاء: شُكرًا على طرح الموضوع، نعم هذا الموقع يُمكن لأي شخص أن يكتب به، وهو مُستخدم عادةً من قبل الذين يبحثون عن الشهرة، وتم حذف مقالات عديدة لشخصيات تبحث عن الشهرة وكانت تستخدم هذا الموقع. أرجو تكليف بوت لإزالة هذا الموقع من جميع مقالات ويكيبيديا العربية. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 21:31، 17 مارس 2020 (ت ع م)

@فيصل: شُكرًا لتوضيحك، وللعلم إزالته جارية عالميًا وفي ويكيبيديا الإنجليزية أيضًا مع إضافته لقوائم السبام المحلية والعالمية. تحياتي --علاء ^راسلني 21:36، 17 مارس 2020 (ت ع م)

• @فيصل وعلاء: يمكن إزالة الرابط كمثال، ولننتظر قبل تنفيذ المهمة حتى نتأكد من عدم وجود ملاحظات. تحياتي.--جار الله (نقاش) 00:23، 18 مارس 2020 (ت ع م)
• مع المهمة الهامة لتنظيف الموسوعة --إبراهيم قاسم^راسلني 13:34، 19 مارس 2020 (ت ع م)
• @علاء: راجعت الموقع ولم أفهم كيف يمكن لأي شخص إضافة المعلومات، هل بطلب من صاحب الموقع أو كويكيبيديا تحرير الصفحات بشكل مباشر؟.--جار الله (نقاش) 18:42، 19 مارس 2020 (ت ع م)

أتذكر كان هناك طلب لمنع سينما دوت نت لنفس السبب ولكن الموقع طرح هناك إشراف على النصوص المضافة. هل تمت مراسلة الموقع ومعرفة طريقة عمله؟.--جار الله (نقاش) 18:45، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@جار الله: يُمكن ذلك عبر هذا الرابط، حيثُ في كل صفحة شخصية (مثال) يمكنك أن تجد أيقونة "أضف شخصية". أخيرًا، طالع نبذة عن معاييرهم في قبول الشخصيات واقتبس من الصفحة "الشخص العادي يتحول شخصية عامة بمجرد تأسيسه لشركة"، وأيضًا يعتبرون المصادر الأولية (الموقع الشخصي وموقع الشركة) مصدرًا للمعلومات. إذا كان لديك شركة أو تعتبر "شخصية عامة" بأدنى المعايير يمكن إضافتك لموقعهم. تحياتي --علاء ^راسلني 18:49، 19 مارس 2020 (ت ع م)

بالنسبة للمقانة مع موقع السينما، فهُناك فروقات خصوصًا أنَّ السينما مُخصص للتمثيل والفن، ونعم يمكن لأي شخص الإضافة عليه ولكن تُراجع من فريق مختص (كذلك الاقتصادي) ولكن الفرق الأساسي في سياسات قبول الأفراد، فالسينما كانت قد وضحت لنا سياستها حول قبول الأشخاص وضرورة وجود عدد من الأفلام أو المسلسلات وغيرها من النقاط. بالنسبة للاقتصادي وحسب معرفتي ونبذة موقعهم (كما ذكرت أعلاه) فإنهم يُصرحون بأنَّ تأسيسك لشركة كفيل بالنشر عنك، وطبعًا يمكنني سرد العديد من الأمثلة الموجودة والمقبولة "من فريق الاقتصادي المختص" لشخصيات لمجرد امتلاكها شركة لها موقع رسمي --علاء ^راسلني 18:54، 19 مارس 2020 (ت ع م)

• يمكن ذلك بعد تدقيق، وليس بشكل مباشر، راجعت صفحة "منتهى الرمحي" ولم أجد كلام غير حقيقي، وسينما كذلك لديه معلومات عن كومبارس وشخصيات معدومة الشهرة، ولا يضع مصدر. الموقع المذكور أفضل من سينما ومن IMDb. وهو يطلب منك وجود شركة. وأجده مصدر كأي مصدر آخر، ولا ينطبق عليه نص السياسة: "المصادر المشبوهة هي المصادر التي لا تتمتع بإشراف تحريري مستقل".--جار الله (نقاش) 19:13، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@جار الله: ولكن هل يمكن اعتباره مصدر؟ (بعيدًا عن السينما وIMDB) --علاء ^راسلني 19:22، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@علاء: نعم ممكن اعتباره مصدر كأي صحيفة أو مجلة عادية. وفي حال المعلومات الواردة في المصدر استثنائية فستحتاج لمصادر أستثنائية. تحياتي لك.--جار الله (نقاش) 19:31، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@جار الله: هُنا نختلف، لذلك ننتظر رأي باقي المجتمع. أيضًا الرابط قيد التحليل عالميًا وفي ويكيبيديا الإنجليزية عبر البوتات لفحص المقالات المحذوفة والتي كانت تستعمل نفس الرابط، وبناءً عليها سيُتخذ قرار الحظر محليًا في الإنجليزية وعالميًا. تحياتي --علاء ^راسلني 19:33، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@علاء: مجرد ملاحظة، الموقع عربي ومنع الإنجليزية الاستشهاد به لن يكون ملزم لنا ويمكننا مناقشتهم هناك ومعرفة أسبابهم، وهل يمكن إضافة صفحة النقاش الدائر هناك حول الموقع لنرى النتائج وربما المداخلة؟. تحياتي.--جار الله (نقاش) 20:01، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@جار الله: هي ليست نقاشات، بل تحليل بوتي بحت، وتعتمد على نسبة المقالات المحذوفة وتحتوي على الوصلة وعلى الحسابات التي أضافت الوصلة --علاء ^راسلني 20:41، 19 مارس 2020 (ت ع م)

• بناءً على ما بالأعلى، أرى أن وجود صفحة في موقع الاقتصادي عن شخصية ما، ليس دليلًا على الملحوظية. هو ليس كالصحف والمجلات عمومًا، مع أن الصحف والمجلات أيضًا قد توضع بها مقالات مدفوعة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:05، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: أتفق معك ليس دليل على الملحوظية كحال عدد كبير من المواقع، لكن هل تجده مصدر مشبوه لا يمكن الاستشهاد به؟.--جار الله (نقاش) 20:07، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@جار الله: وفقًا لما هو مكتوب في الموقع "إن نشر أي معلومة على موقع الاقتصادي ما هو إلا تجميع لمعلومات منشورة مسبقًا من قبل الشخص أو الشركة نفسه" فإذا كانت المعلومات المنشورة من قبل الشخص أو الشركة غير صحيحة. ماذا يحدث إذًا؟ هم يقولون أن المعلومات تخضع للتحقق والتوثيق. إذا تبين وجود معلومات خاطئة في حالات عديدة في هذا الموقع، فيمكن الاستنتاج أن ليس كل المعلومات تخضع للتحقق وأنهم يعتمدون على مواقع الشركات التي قد تروج لنفسها بمعلومات غير صحيحة، وبالتالي يكون المصدر مشبوهًا. لكن حتى الآن لم نلحظ ذلك.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:22، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: هناك 328 صفحة فقط تستخدم هذا المصدر لو وجدنا 10% أو حتى 5% من المصادر المستخدمة لا تخضع لتدقيق ومعلوماتها غير صحيحة يمكننا حظر الموقع، وهذا ما اقترحه، أن يتم فحص هذه المصادر في المقالات وإزالة المصدر منها يدويًا ولو أصبحت نسبة الإزالة كبيرة نستخدم البوت لإزالة الموقع من جميع الصفحات ومنعه كالمصدر، كذلك نحتاج لمعايير واضحة كي نستند عليها لمنع هذا المصدر حتى نقييم المصادر الأخرى ولا يصبح منع المصادر في ويكيبيديا بمجرد توافق دون وجود معايير ملموسة.--جار الله (نقاش) 20:32، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@جار الله: أتفق معك. وإذا كان كل المعلومات في هذا الموقع هي تجميع لمعلومات منشورة في مواقع أخرى وفق ما هو مكتوب في صفحة هل لديك أسئلة حول دليل من هم؟ إذًا يمكن الاستعاضة عن صفحات موقع الاقتصادي بصفحات من مواقع أخرى!--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:38، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: وإذا كانت "المواقع الأخرى" مدونات شخصية/مواقع شخصية أو مصادر أولية، بالتالي لا يمكننا قبول المعلومة، صحيح؟ --علاء ^راسلني 20:41، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@علاء: صحيح، لكني أشرت بالأعلى أنهم يراجعون المعلومات أو يقولون ذلك.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:47، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: نعم ويعتبرون أنَّ "المصادر الأولية" هي مصادر موثوقة للمعلومة --علاء ^راسلني 21:02، 19 مارس 2020 (ت ع م)

 تعليق: وجد بوت أنَّ الرابط مُستعمل (واستُعمل) عالميًا في كل المشاريع حوالي 1030 مرة، وأنَّ الموجود حاليًا لا يتجاوز 450 استعمال. بالتالي وحسب خبرتي مع البوت السابق، فإنَّ الرابط يعتبر "سيء" كون محذوف أكثر من 500 مرة. أيضًا النتائج في الويكيات الأخرى مثل الإنجليزية عددٌ منها مُرشح لنقاشات الحذف أو حذفت مثل 1 و2 وهذه مؤخرًا وغيرها. تحياتي --علاء ^راسلني 21:01، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@علاء: كلامي كان على أساس أنهم يراجعون المعلومات، لو كانوا فقط يتوقفون عند مواقع الشخصيات وصفحات التواصل الاجتماعي، إذًا هم لا يراجعون، والمصدر يصبح مشبوهًا!--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:09، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: حسب دليلهم: "إن نشر أي معلومة عن شخص أو شركة من قبل الاقتصادي ما هي إلا تجميع لمعلومات منشور مسبقاً من قبل الشخص أو الشركة نفسه .... ومن معلومات ينشرها الأشخاص عن أنفسهم علناً على مواقع شركاتهم وصفحاتهم على وسائل التواصل الاجتماعي." --علاء ^راسلني 21:12، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@علاء: لكن حسب دليلهم أيضًا المعلومات تخضع للتدقيق والفحص من قبل فريق الاقتصادي. أعتقد أن السؤال واضح، إن كان الموقع يتحقق من جميع المعلومات من مصادر موثوقة فهو موثوق وإن لم يكن فهو مشبوه.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:20، 19 مارس 2020 (ت ع م)

• عدد الصفحات المحذوفة ليس سبب مقنع لحظر الموقع، على الأغلب يكون الحذف بسبب معايير ملحوظية ويكيبيديا. علينا مراجعة المصادر ومعرفة نسبة المصادر ذات المعلومات غير الصحيحة قبل حظر الموقع، ووضع معايير واضحة حتى نطبقها على الطلبات القادمة.--جار الله (نقاش) 21:27، 19 مارس 2020 (ت ع م)
•  تعليق: الموقع مصدر مشبوه بشكل واضح وصريح، بكل بساطة، لو كان الموقع يُدقق المعلومات ويُراجعها، لحذف هذه الشخصية، وهذه الشخصية، وهذه الشخصية، وهذه الشخصية، وهذه الشخصية، بإمكاني أن أذكر أكثر من 100 شخصية تُشطب فورًا لدينا في الموسوعة، لذلك الأمر واضح جدًا بأن هذا الموقع ليست لديه معايير مُحددة للكتابة عن أي شخصية فالموضوع فوضوي هُناك، ونعم هذا مصدر مشبوه، ويجب أن يُزال من جميع صفحات الموسوعة. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 22:22، 19 مارس 2020 (ت ع م)

@فيصل: ما علاقة الملحوظية؟ أشهر جرائد العالم نجدها تكتب عن أشخاص لا يحققون الملحوظية، رغم ذلك لا نقول الجريدة مصدر مشبوه لوجود معلومات عن شخصيات لا تحقق الملحوظية فيها. سينما يحتوي على 150 ألف صحفة شخصية، هل تعلم كم شخصية لا تحقق المحلوظية ضمن هذه الـ150 ألف شخصية؟ الرقم يتضاعف في IMDB، وكووورة كذلك. هناك مواقع كثيرة تحتوي صفحات عن هواة وعن شخصيات لا تحقق الملحوظية وبعضها مجلات كبيرة. لا يمكننا حذف المصادر لأن المواقع تكتب عن شخصيات لا تحقق الملحوظية لدينا. ولكن بكل تأكيد يمكننا حذف صفحات هذه الشخصيات، السؤال هل في 328 صفحة تستخدم الموقع كمصدر، مشكلة في المصدر، معلومات غير صحيحة؟.--جار الله (نقاش) 00:09، 20 مارس 2020 (ت ع م)

• @جار الله وعلاء وفيصل: أظن أن وجهة النظر الأخرى هي أنه من المستبعد أن يتحقق الموقع من كل المعلومات المضافة عن كل شخصية؛ لأنهم يقبلون شخصيات كثيرة، من المستبعد أن يراجعوا كل شيء من مصادر موثوقة، حتى وإن كانوا يقولون أنهم يتحققون من المعلومات، فأعتقد أنهم لا يمتلكون الوسائل لذلك. مثلًا قد يرددون معلومات موجودة في الموقع الشخصي لشخصية ما أو شركة ما يملكها الشخص. لذلك أميل إلى الاعتقاد أنه مصدر مشبوه.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 23:26، 30 مارس 2020 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: وهذا ما أتحدث عنه، لذلك "لا يصلح" أن يكون مصدرًا! يُمكن مثلًا وضعه مع الوصلات الخارجية أو المُعرفات الخارجية، وكذلك الحال مع IMDb وموقع السينما (مع أنَّ البعض يتهاون ويستعملها مصادر للمعلومات، وهذا نابع من ضعف فهم المصدر لدى مجتمع ويكيبيديا العربية). مع العلم أني راسلت الموقع أعلاه منذ فترة، وردهم آلي يتضمن:

المرسل العزيز/المرسلة العزيزة،

شكراً لرسالتكم إلى منصة من هم؟. إذا كانت الرسالة تتضمن تعديلاً على صفحتكم، فسنعمل عليها في أسرع وقت، علماً أن التعديلات يتم ترتيب أولوياتها بالجدول الزمني لتاريخ استلامها.

في حال أردتم تعديل صفحتكم، يمكنكم إرسال كافة التعديلات التي ترغبون بها، وستضاف إلى قائمة التعديلات خلال 24 ساعة من وصولها.

مع فائق التحية،

فريق عمل من هم؟

والرد الآلي يؤكد على العديد من النقاط التي تحدثنا عنها أعلاه. تحياتي --علاء ^راسلني 20:03، 31 مارس 2020 (ت ع م)

@علاء: بالنسبة لموقع السينما، فأعرف التحفظات عليه، لكني رأيت أيضًا أنه جرى تصويت بشأنه. وإن كانت هناك جهة تراجع المحتوى، فهم على الأقل سيراجعون قائمة الأعمال التي شارك فيها الممثل. لكني أرى أيضًا الموقف الذي ذكره @جار الله: حول ماهية الآلية الصلبة التي سنحكم بها على مثل هذه المواقع؟ وأعتقد أن التقدير السليم يتطلب الابتعاد عن موقع كهذا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:15، 31 مارس 2020 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: كما ذكرت أعلاه، بأنَّ هذه المواقع يمكن استعمالها وصلات أو معرفات خارجية وليس مصادر للمعلومات. بالنسبة لموقع السينما فلدي تواصل مُباشر معهم منذ النقاش الذي حصل حولهم في ويكيبيديا العربية وكتابتهم رد رسمي مُوثق لدينا حول آلية عملهم وإمكانية مراسلتنا لهم في أي وقت والعكس صحيح، ولا أُحب ذكر التفاصيل، ولكن راسلوني كثيرًا حول معلومات متضاربة في مقالات لدينا ويكون الخلل بين ويكي بيانات وويكيبيديا العربية مثلًا أو حول تخريبات وأخطاء في مقالات، وأعمل على تصحيحها وفقًا للمصادر الموثوقة المتوافرة لدينا، وحتى لديهم في إحدى المرات كانت هناك مراسلة حول تاريخ ميلاد ممثلة إذا كان الصحيح لدينا أم لديهم، والمصادر الموثوقة تذكر أنَّ لدينا صحيح، وقاموا بتعديل موقعهم ليتوافق مع المصادر الموثوقة. تحياتي --علاء ^راسلني 20:27، 31 مارس 2020 (ت ع م)

@علاء: شكرًا لمشاركة هذه المعلومات، يُفضل مشاركتها - إن لم تكن ذكرتها بالفعل - مع المساهمين هنا لتقييم موقع السينما، ولو حد شخصي.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:32، 31 مارس 2020 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: حقيقةً لم أُشاركها سابقًا لانشغالي بأكثر من شيء وكون مراسلتهم معي تكون قصيرة وسريعة، ولكن من المؤكد كلامي أعلاه يمكنني توثيقه بعشرات الإيميلات "الرسمية" منهم وليست "شخصية"، وكنت قد ذكرت سابقًا للزملاء بأنه إذا كان لديهم أي ملاحظة حول موقع السينما فهو مُرحب جدًا بأي ملاحظات من مجتمع ويكيبيديا العربية، وبالنهاية نحن نساعدهم في بناء قاعدة بيانات الأفلام العربية. تحياتي مجددًا --علاء ^راسلني 20:38، 31 مارس 2020 (ت ع م)

• بعيدًا عن موقع الاقتصادي، للتوضيح ليست ضد استخدام موقع سينما أو IMDB أو كووورة كمصدر. لدينا نقص بالمصادر واستخدامها مفيد. وقمنا بإضافة مصادر عدة من هذه المواقع وساهمة هذه الخطوة بخفض عدد المقالات بلا مصادر لدينا. وكما كانت الخلاصة في أحد النقاشات هذه المصادر لن تكون فاصلة في المحتوى الخلافي ولكن لا مانع من استخدامها في المحتوى غير الخلافي. عند اختلاف تاريخ الميلاد لن يؤخذ بمصدر سينما. تحياتي.--جار الله (نقاش) 23:54، 31 مارس 2020 (ت ع م)

تمام، وكي لا يتوقف النقاش، وبما أنَّ موقع الاقتصادي لن يُزال عبر البوت وفقًا لعدم التوافق أعلاه، إذًا لنراجع المقالات التي تحتوي على وصلة الموقع لنرى كم عدد المقالات المخالفة منها. بدايةً الرابط موجود في 322 مقالة، منها 220 مقالة عن أعلام، وهي كالآتي:

التركيز على الفئة الأولى الموجودة في ويكيبيديا العربية فقط، أما الفئة الثانية فتحتاج لمراجعة أدق كون إذا كانت مخالفة على ويكيبيديا العربية يجب تنبيه المشروع الآخر لحذف المقالة أيضًا، أما الفئة الثالثة فغالبًا غير مُخالفة. تحياتي --علاء ^راسلني 14:26، 5 أبريل 2020 (ت ع م)

@علاء: هل من جديد؟ هل هناك مخالفات؟.--جار الله (نقاش) 03:25، 14 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: أُراجع فيها لوحدي حتى اللحظة، إذا كنت قادرًا على المساعدة فأهلًا وسهلًا. للعلم، حتى اللحظة وحسب النقاش أعلاه نحن 3 مستخدمين مع إزالة الرابط. لذلك النقاش لا زال مُستمرًا حتى مشاركة المجتمع أو الأرشفة الآلية لخمول النقاش. تحياتي --علاء ^راسلني 04:09، 14 أبريل 2020 (ت ع م)

حقيقةً طالعت عددًا كبير من المقالات، وللأسف العديد منها يحتوي فقط مرجعًا واحدًا وهو الاقتصادي. أيضًا كُنت أرغب بفتح نقاشات حذف متعددة، ولكن وجدت أنَّ لو أمكن من بعض الزملاء المساعدة خصوصًا أنَّ معظم المقالات مرتبطة بشخصيات من بلدانهم، لذلك فضلًا وليس أمرًا لو أمكن الزملاء @بندر ومصعب العبود وفيصل وMahmoudalrawi: المساعدة في مراجعة المقالات، وترشيح المخالف منها؟ تحياتي --علاء ^راسلني 07:14، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

@علاء: أهلاً علاء، أقوم بمُراجعة الجزء الأول من المقالات في ملعبي. سأحاول طرح المُخالف منها لنقاش الحذف. تحياتي لك.--فيصل ^{(راسلني)} 07:46، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

شكرا @علاء: للإشارة. سأراجع المقالات حسب المستطاع. تحياتي --مصعب العبود (نقاش) 08:35، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

@علاء: السلام عليكم، سأساعدكم إن شاء الله --محمود (نقاش) 09:28، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

@علاء: قمت بمُراجعة جميع المقالات بالجزء الأول وقمت بتقليل العدد وأزلت الشخصيات التي تُحقق الملحوظية الكافية، كان عدد المقالات 125 مقالة لكن الآن أصبحوا 56 مقالة بعد المُراجعة والتدقيق وهذه القائمة الجديدة للجزء الأول بعد المُراجعة، وغالبًا هذه المقالات الـ56 لا يُحققون الملحوظية أو ملحوظيتهم ضعيفة ويحتاجون لنقاش حذف، أرجو المُساعدة من الزملاء بترشيح بعض من هذه المقالات للحذف وسأقوم أنا أيضًا بترشيح بعض المُخالفات، هذه القائمة الجديدة:

وسأراجع الجزء الثاني والثالث قريبًا.--فيصل ^{(راسلني)} 10:44، 26 أبريل 2020 (ت ع م)

شُكرًا @فيصل: مجهود رائع صراحةً. تحياتي --علاء ^راسلني 07:51، 27 أبريل 2020 (ت ع م)

تحديث وهذا الجزء الثاني بعد المُراجعة والتدقيق:

موجودة في 2 ويكيبيديا فقط (6 مقالات): مرتبة تصاعديًا حسب الحجم
فرج عامر سعيدة كريم العمراني ماهر العودان عبدالسلام هيكل سعود عبد العزيز القصيبي عبد الله رشدي

أرجو التعاون وترشيح المُخالف منهم للحذف، وسأقوم بمُراجعة وتدقيق الجزء الثالث. تحياتي لكم--فيصل ^{(راسلني)} 12:34، 29 أبريل 2020 (ت ع م)

آخر تحديث: وهذا الجزء الثالث والأخير بعد المُراجعة والتدقيق:

موجودة في 3 ويكيبيديات على الأقل (11 مقالة): مرتبة تصاعديًا حسب الحجم
إبراهيم عبدالرحمن القاضي شادية عالم أفنان الشعيبي قيس الخنجي مريم بنصالح شقرون نبيلة التونسي محمد عمر (صحفي مصري) فهد الرشيد ابتسام باضريس سلطان سعود القاسمي أنطون صحناوي

وللتوضيح أغلب المقالات أعلاه قد لا يتم حذفها مُباشرة، لكن الأكيد بأنها تستحق نقاشًا للحذف حولها، وليس بالضرورة أن يتم حذفها، لكن هُناك شكوك حول ملحوظيتها، أرجو من الزملاء طرح بعض من هذه الصفحات أعلاه لنقاشات الحذف لنرى آراء المُجتمع حولها. تحياتي لكم.--فيصل ^{(راسلني)} 12:03، 30 أبريل 2020 (ت ع م)

إضافة قسم المسيرة الرياضية

ضمن نفس البيانات السابقة هناك بيانات عن مسيرة اللاعبيين الدولية أو مع النوادي، لعدة فئات رياضية، منها كرة القدم وكرة السلة والملاكمة وأعتقد عن الهوكي، أرغب بإضافة الأقسام التالية وربما أقسام أخرى في حال وجدت بيانات لها:

• إحصائيات المسيرة (ملاكمة وكرة السلة وكرة القدم....)
• قسم مسيرته مع النوادي
• قسم مسيرته الدولية (المنتخبات الوطنية)

كل قسم سيكون مع مصادره وكذلك في تعديل منفصل بعد التأكد من عدم وجود القسم ضمن نص المقالة، هذه الأقسام ستكون جداول وربما نستطيع كتابة جملة مفيدة قبل الجدول. جزء كبير من الأسماء تحتاج لتعريب، وستحتاج لبعض الوقت لتنفيذ المهمة ولكن أحتاج لأخذ الموافقة قبل البدء بعملية التعريب. تحياتي.--جار الله (نقاش) 10:53، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

بالنسبة للاعبي كرة القدم (مثلا) : ما هو الفرق مع ما هو موجود بقالب المعلومات ؟ --- مع تحياتي - وهراني 11:56، 9 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني: سأقوم اليوم إن شاء الله بنشر مثال عن الإضافة في ملعبي لنعرف الفرق، تحياتي.--جار الله (نقاش) 00:18، 10 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني: هذا مثال عن الإضافة لمقالة زي روبرتو، نحتاج لتحسين المقدمة وكذلك ربما تنسيق الجدول، وإضافة المصدر. لكن بشكل عام البيانات لن تزيد عن ما هو موجود. الفرق بين البيانات في صندوق المعلومات والإضافة، هو بيانات صندوق المعلومات قصيرة والبيانات الموجودة في الجدول مفصلة وتشمل معلومات عن نتائج الموسم والمركز في الدوري والكأس. تحياتي.--جار الله (نقاش) 09:11، 10 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: هل يمكن جعل الإضافة على شكل نص؟ لعلنا نتمكن من إزالة قالب بذرة من بعض المقالات، أو على الأقل توسيع المقدمة. --أبو هشام ^«نقاش» 09:37، 10 أبريل 2020 (ت ع م)

@أبو هشام: البيانات أمامك، لو يمكنك أو أحد الزملاء كتابة نص من هذه البيانات يمكننا جعل الإضافة على شكل نص. تحياتي.--جار الله (نقاش) 09:41، 10 أبريل 2020 (ت ع م)

حقيقة لم أجد ما يمكن إضافته كنص، ربما في فقرة المشاركات الدولية يمكن الاستفادة من خاصية (حدث شارك فيه (P1344)) بالإضافة إلى منتخب بلاده قد نتمكن من إضافة جملة نصية. --أبو هشام ^«نقاش» 10:53، 10 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: لا أجد فرقا مع قالب المعلومات. بهذا الشكل نحن نحول الموسوعة إلى قواعد بيانات وهذا ما لا يجب فعله. يمكنك تحويل الجدول إلى فقرات نثرية وأضعف الإيمان على شكل نقاط من قبيل :

• في موسم 000، شارك مع نادي س في ع مباراة سجل خلالها ن هدف. وفاز مع ناديه بالبطولة والكأس.
• في موسم 000، فاز مع نادي س بالبطولة والكأس. وقد لعب في ع مباراة سجل خلالها ن هدف.
• في موسم 000، لعب في ع مباراة مع ناديه س مسجلا س هدف، وأحرز معه البطولة والكأس.

حاول إيجاد أكبر عدد من الصيغ واستعمل لكل سطر صيغة. هل يمكن توحيد شكل عناوين المواسم وإضافة المراجع ؟ --- مع تحياتي - وهراني 18:16، 10 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني وأبو هشام: أعتقد ممكن كتابة نص نثري من البيانات كمثال.--جار الله (نقاش) 11:36، 11 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: ممتاز جدا، أمس كان عدد الكلمات 28 كلمة واليوم 257 حسب طريقتي في الحساب. وأنا حقيقة لا أعرف ماهية عمل البوت. النص الموجود رائع ومنسق جدا ولا ينقصه إلا المصادر وكتابة الموسم كاملا (عدم الاكتفاء برقمين لكي لا يحصل التباس) وجعل مشاركة اللاعب مع كل نادي في فقرة منفصلة. أرجو نشر بعض الأمثلة لمراجعتها. تحياتي. --أبو هشام ^«نقاش» 12:47، 11 أبريل 2020 (ت ع م)

لا أدري إن كانت كل الحالات (مسيرات اللاعبين) بهذا النسق. لأنه نسق مثالي لكتابة فقرات آلية. أعتقد بأن الكتابة يجب تقسيمها إلى فقرات تخصص كل واحدة لمشاركة مع أحد الفرق (حسب الترتيب الزمني). هل سيبقى الجدول مرافقا للنص ؟ --- مع تحياتي - وهراني 14:08، 11 أبريل 2020 (ت ع م)

•  تعليق: مرحبًا جار الله، عمل ممتاز، ومثلما قال وهراني، إذا كانت الإضافات الآلية بهذا النسق، فهي مثالية. قمتُ ببعض التعديلات الإملائية، وأعتقد يمكننا التنسيق حول الأرقام وتعدد البطولات وعدد الأهداف، لكي نصل إلى المحتوى المثالي الذي نرغب به. أنا مع إبقاء الجدول، شرط أن يكون أسفل المسيرة ويكون مطويّا.  استفسار: هل الجدول وُضِع هنا كمثال فقط، وبياناته تعود للاعب آخر؟، لأنها لم تظهر البيانات المذكورة في النص. تحياتي. -- صالح (نقاش) 15:26، 11 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني: ممكن تركه لسهولة مراجعته بدل من قراءة المسيره، @صالح: شكرًا لك، ونعم البيانات لللاعب نفسه ولكن عند كتابة النص قمت بحذفها من الجدول، سأقوم بالتجارب وأحتاج للتعريب وهل نضيف مصدر لصفحة اللاعب (جميع المواسم موجودة في صفحة اللاعب) أو مصدر لكل موسم؟ تحياتي.--جار الله (نقاش) 22:10، 11 أبريل 2020 (ت ع م)

أهلًا جار الله، أعتقد إضافة مصدر واحد لكل موسم أكثر من كاف، لئلا نُمهد لانهيار القوالب في المستقبل، بسبب مشكلة قوالب المراجع. لنرى رأي الزملاء. تحياتي. -- صالح (نقاش) 23:36، 11 أبريل 2020 (ت ع م)

• @وهراني وأبو هشام وصالح: كتبت 25% من الكود، نحتاج لإضافة جمل أكثر ومتنوعه لجميع مراكز اللعب، كمثال لا يمكن كتابة لحارس مرمى لم يسجل. كذلك نحتاج كتابة جمل لمقالات لاعبين لم يلعبوا لأكثر من نادي، كل ما كان لدينا جمل أكثر كل ما كان النص متنوع وجيد، تحياتي لك.--جار الله (نقاش) 08:00، 13 أبريل 2020 (ت ع م)

أهلًا جار الله، ممتاز، سأكتب جملًا متنوعة ومتعددة الصياغات وعند انتهائي سأُخبرك بهذا. تحياتي. -- صالح (نقاش) 09:12، 13 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: لما لا تسهل عليك الأمر. 1- اعتمد على كتابة سطور منقوطة بدل الفقرات (وهذا الأمر شائع في الويكي الفرنسي على سبيل المثال لا الحصر). 2- لا تذكر المعلومات إذا كانت القيمة معدومة (حتى الحراس يسجلون - عدد المباريات مهم حتى لو كان 0). 3- لا أرى ضرورة للجدول إذا كان يكرر نفس المعلومات. --- مع تحياتي - وهراني 15:26، 13 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني: نعم سيكون أسهل، @صالح وأبو هشام: هل من اقتراحات حول سطر؟--جار الله (نقاش) 02:57، 14 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: لا فرق، إن كان ذلك أسهل وكلماته محتسبة فاجعل الإضافة على شكل سطور. المهم أن لا تقتصر على الجدول. مع التحية. --أبو هشام ^«نقاش» 05:49، 14 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني وأبو هشام وصالح: هنا مثال عن السطور، سيتم تعريب أسماء الأندية وإضافة وصلة للنادي. يمكنكم التعديل على النص، ليتم اعتماده. تحياتي وشكرًا لكم على المساعدة.--جار الله (نقاش) 15:43، 14 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: راجعت النص، مقبول جدا من ناحية الصياغة أما الأرقام والتواريخ فلم يتسنى لي التأكد منها. جميل جدا ولكن الفقرات أفضل. تحياتي لك وشكرا لجهودك. --أبو هشام ^«نقاش» 16:02، 14 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: من أين تستقي هذه المعلومات المفصلة ؟ لأن على ويكي بيانات المعلومات متوفرة بصورة مجملة. أعتقد بأن مثل هذا التفصيل يكون جيدا عندما تكون عدد الأسطر قليلة.--- مع تحياتي - وهراني 17:56، 14 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني: نعم معلومات ويكي داتا لا تحتوي هذه التفاصيل، هذه البيانات من قواعد بيانات كموقع كووورة وNational Football Teams أو غيرها... @أبو هشام: سأحاول تعديل النص، لنجرب بعض الأفكار وبعدها نستقر على أفضل النصوص المقترحة. تحياتي.--جار الله (نقاش) 01:19، 15 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني وأبو هشام وصالح: نماذج أخرى آلية بالكامل، نحتاج كتابة المراكز بالحروف بدل من الأرقام. ومقترحاتكم مرحب بها. تحياتي.--جار الله (نقاش) 21:44، 15 أبريل 2020 (ت ع م)

أهلًا جار الله، يعطيك العافية، النموذج الثاني (الفقرات لا النقاط) أفضل كما سبق وأشار أبو هشام. قمتُ بإضافة المراكز في الصفحة إياها. تحياتي. -- صالح (نقاش) 23:24، 15 أبريل 2020 (ت ع م)

عذرا ولكني لا أرى أي ميزة/جمالية في «انتقل إلى نادي ... وشارك في .. مباريات وسجل ... في الموسم. وفاز مع النادي وفي موسم ... استمر مع النادي وشارك في .. مباريات وسجل ... في الموسم. وفاز مع النادي وفي موسم ... استمر مع النادي وشارك في .. مباريات وسجل ... في الموسم. وفاز مع النادي وفي موسم ... استمر مع النادي وشارك ... ».

أهون علي وجود الجدول على هذا النص. --- مع تحياتي - وهراني 23:34، 15 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني وأبو هشام وصالح: نماذج أخرى والفكرة هناك عدد قليل من المتغيرات بالتالي الجملة لن تتغير كثيرًا، أحاول قدر الإمكان حذف الكلمات المكررة واستخراج جملة مفيدة من البيانات الموجودة وأي مقترحات مرحب بها. وفي حال لم نتوفق بكتابة نص، سنعود للجدول. مع كتابة جملة عن مشاركاته مع كل نادي. تحياتي.--جار الله (نقاش) 06:18، 16 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله ووهراني وصالح: نموذج الفقرات مناسب جدا وأنا أميل له ولكن ما رأيكم باختصار الفقرات كمثال (انتقل إلى نادي -اسم النادي- ولعب معه في موسم -نذكر المواسم جميعها بالترتيب-، وشارك في -عدد- مباراة وسجل خلالها -عدد- هدفا.) للاختصار وعدم تكرار الكلمات، أما الفوز في الدوري أو الكأس فيمكن تركه لسببين: الأول أن الفوز يحسب للنادي أساسا والثاني قد يكون الفوز مذكورا في فقرة الإنجازات، وكما قال جار الله أي مقترحات مرحب بها، وما دام الزميل وهراني معترض قليلا لما لا نشير إلى الزملاء النشطين في مشروع ويكي كرة القدم، أنا أعتقد أن هذه الإضافة مفيدة جدا وستطور مقالات كثيرة وتزيل قالب بذرة من مقالات كثيرة. بالمناسبة جار الله هل يوجد عدد تقريبي للمقالات المستهدفة؟ تحياتي. --أبو هشام ^«نقاش» 06:46، 16 أبريل 2020 (ت ع م)

@أبو هشام: جاري تحديد عدد المقالات المستهدفة. تحياتي.--جار الله (نقاش) 06:54، 16 أبريل 2020 (ت ع م)

بحدود الـ17 ألف مقالة. هذه بخصوص مقالات كرة القدم في حال قمنا بصياغة نص ربما يمكننا استخدام النص في مقالات أخرى ككرة السلة وباقي الفئات الرياضية لتشابه البيانات الموجودة. تحياتي.--جار الله (نقاش) 15:14، 16 أبريل 2020 (ت ع م)

أهلا @جار الله: عدد المقالات المستهدفة مغري وأتمنى لو نحصل على صيغة آلية لإضافة نصوص إلى المقالات، وضعت إضافة جديدة مختصرة كنموذج في صفحة زي روبرتو هل يمكن إضافة هذه النصوص آليا من خلال المعطيات المتوفرة لدينا؟ @صالح ووهراني: فضلا مراجعة الإضافة علنا نتفق على صيغة. شكرا لكم جميعا. --أبو هشام ^«نقاش» 14:11، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

مرحبًا @أبو هشام وجار الله: طالعت صياغة أبي هشام، وهي أفضل برأيي، وسأقوم بعض الإضافات عليها، وبرأيي أن تكون الفقرات فقرة لكل ناد مقسمة داخليًّا ضمن قسم فرعي واحد، أو أن يكون لكل ناد قسم فرعي متفرع من قسم مسيرته الكروية أو المسيرة الكروية، يمكن الاتفاق لاحقًا حول طريقة التنسيق الذي سنعتمدها، المهم الآن التركيز على المحتوى.  استفسار: جار الله، هل يمكن تحديد أكثر لاعب انتقل بين النوادي (أي تحديد عدد النوادي التي لعب بها، لأني أريد صياغة المحتوى بناء على أكبر عدد من النوادي لإزالة التكرار)؛ فالصياغة المثالية التي نعتمدها الآن للاعب لعب في خمسة نواد، قد تصبح مُكرّرة وغير مثالية للاعب لعب في عشرة نواد. بانتظار المسيرة، لكي نبدأ بصياغة المحتوى بناء بيانات ذلك اللاعب. تحياتي. -- صالح (نقاش) 19:37، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

شكرًا على الاقترحات والمساعدة @أبو هشام وصالح::

• أكثر لاعب لعب لنادي واحد بعدد المواسم: 27 موسم.
• أكثر لاعب بعدد المواسم: 53 موسم.
• أكثر لاعب تنقل بين الأندية: 39 نادي. قمت بكتابة إحصاء شامل لهذه الفئة هنا. تحياتي.--جار الله (نقاش) 20:24، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

• @صالح: زي روبرتو لعب مع 10 أندية في 27 موسما وأنا لم أضع فقرات لجميع الأندية لإيصال الفكرة فقط، إذا شئت سأضيف بقية الأندية كل نادي في فقرة منفصلة. تحياتي. --أبو هشام ^«نقاش» 21:06، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

أهلًا أبو هشام، بالعكس فهمتُ بأنك قدمت نموذجًا، سأحول الليلة أو يوم الغد إن شاء الله أن أقدّم صياغة مبنية على صياغتك، ونتعاون مع بعض لإثراءها، لكي نصل إلى محتوى مثالي يرضي الزملاء. تحياتي. -- صالح (نقاش) 21:11، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: أعلم أن الصياغة مكررة في النموذج الأخير في نطاق مستخدم:جار الله/زي روبرتو ولكن كما قال @صالح: نتعاون لإخراج نموذج مرضي. أتمنى فقط أن تكون كتابة هذه الفقرات ممكنة وسهلة آليا. تحياتي. --أبو هشام ^«نقاش» 21:38، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

• @جار الله وصالح: تذكير. --أبو هشام ^«نقاش» 11:17، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

مرحبًا أبو هشام، انشغلت في الأيام الماضية وذهب عني نشر الصياغة، بإذن الله ستكون اليوم في الملعب. تحياتي لك. -- صالح (نقاش) 11:23، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

مرحبًا أبو هشام، جربت أن أدمج جميع الفقرات في فقرة واحدة، واكتفيت بذكر سنة الموسم الأول في كل ناد عند كل انتقال لأننا أمام لاعبين لعب جزء منهم في ناد واحد في أغلب مسيرتهم الرياضية، وعند سرد المواسم، سنكون أمام سطور من الأرقام، ما يجعل القارئ غير مرتاح على ما أعتقد، لذا، ذكر الموسم الأول وموسم الانتقال يُمكّن القارئ من أن يستنتج بقية السنوات بين الانتقالين، خاصة مع الإشارة إلى عدد المواسم التي مكث فيها اللاعب في كل ناد. لفتني أن هناك سنوات انتقل بها اللاعب، لكن لم يكمل موسمًا كاملًا مع النوادي وانتقل فيها من جديد إلى ناد آخر، فهل نقرن الانتقال بالموسم الرياضي العام، أو نحدده بما مكث من فترة، فإذا كانت أقل من موسم كامل، اكتفينا بذكر السنة، مثلًا 2007، بدلًا من 2007-08؟

فكرت بموضوع الفقرات المنفصلة والمدمجة، ووجدت أن هناك لاعبين لعبوا في 15 ناديا وأكثر، فهل ستكون مقالتهم وهي بذرة، سلسلة من الفقرات، أم أن الأفضل أن نمدها بفقرة طويلة، نحاول قدر الإمكان أن نجعلها تبدو مثالية وغير آلية بربط الجمل ببعضها البعض، ما رأيك؟ -- صالح (نقاش) 03:51، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

أهلا وسهلا @صالح:، طبعا الفقرة المطولة خير من فقرات كثيرة قصيرة وصياغتك رائعة جدا، إشارة للزميل @جار الله: لمراجعتها وإبداء رأيه، أنا مع صياغتك وأتمنى أن تكون سهلة لتنفيذها آليا. تحياتي. --أبو هشام ^«نقاش» 04:48، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

@صالح وأبو هشام: شكرًا لكم، سأحاول العمل على تطبيق هذه الصياغة في رمضان. رمضان مبارك.--جار الله (نقاش) 08:47، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

مطلوب بوت من أجل قائمة

الأخوة المبرمجين نتمنى المساهمة إلى فكرة بوت يقوم تلقائياً بتجميع جميع المقالات التي تدرج في طلبات الإسترجاع في قائمة ما، وأتمنى (لو أمكن) أن يوضع بجاورها حالة الطلب (مقبول وتم استرجاع المقالة - مرفوض) والتي تظهر في أعلى الطلب، السبب: هو قيام بعض المستخدمين بالإحتيال على قواعد الموسوعة وإعادة إنشاء المقالة لاحقاً بعد رفض الإداري الطلب، القائمة أيضاً ستكون مفيدة لمعرفة وجود تكرار في طلبات الاسترجاع من عدمه وهذا سيكون مفيد لنا كإداريين، وشكراً مقدماً --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 14:45، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

•  تعليق: مرحبًا @Ibrahim.ID: أتمنى أن تكون بأفضل حال، سوف أقوم بالعمل علي هذه الفكرة وإخباركم بالمستجدات يمكن أيضًا وسم الصفحة بالأعلى علي أنه تم رفض إسترجاعها لنسهل علي الإداريين عملهم، في إنتظار موافقة المجتمع تحياتي.--أحمد عياد (نقاش) 15:03، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

@Ahayad38: المقالة محذوفة كيف يتم وسمها؟ هل ستعمل على سكربت في الموسوعة كالمستخدم ممنوع مثلًا؟.--جار الله (نقاش) 17:54، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: أقصد يتم وسم المقالة المكرر إنشاؤها بعد الحذف ورفض طلب إسترجاعها (العمل علي القائمة المقصودة) تحياتي.--أحمد عياد (نقاش) 18:08، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

@Ahayad38: يختلف سبب حذف مقالة عن أخرى، كمثال أحيانًا يتم حذف المقالة بسبب أنها غير موسوعية ويتم إعادة إنشائها بشكل موسوعي بالتالي لا فائدة من وسمها. الأفضل تكون هناك قائمة يراجعها الإداري ويكون سبب الحذف مذكور وكذلك نتيجة المراجعة، كذلك العمل على المقالات الجديدة (مقالات آخر أسبوع فقط)، في حال صادف أنها حُذفت من قبل يتم إضافتها إلى القائمة والإداري يقوم بإزالتها بعد أسبوع من الإضافتها، أرجو أن تكون الفكرة وصلت، بالتوفيق.--جار الله (نقاش) 18:26، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: نعم هذا ما أقصده ولكن بالتحديد أقصد إنشاء تصنيف مثل تصنيف المقالات اليتيمة يتم عن طريقه وسم المقالة التي تم إنشاؤها بعد الحذف بعلامة في أعلى الصفحة لكن لا تؤثر علي محتوى المقالة نفسه حتي يراجعها إداري أو محرر وإذا كانت مخالفة يقوم بوسمها بقالب الحذف (نظرًا لوجود مقالات مهم وجودها وتُحذف بسبب الترجمة الآلية) وإذا كانت غير مخالفة يقوم بإزالة القالب، تحياتي لك.--أحمد عياد (نقاش) 18:36، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

@Ahayad38: لدينا وسم إعادة إنشاء صفحة محذوفة من قبل.--جار الله (نقاش) 18:47، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: حسنًا أعتقد أنه لا داعي لإضافتها مع المذكور أعلاه، شكراً لك.--أحمد عياد (نقاش) 18:54، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

• أنا أتفق مع الزميل جار الله، يفضل أن تكون على شكل قائمة ويراجعها الإداري فربما قد تم إعادة إنشاء المقالة بشكل سليم، أتمنى أن ينحصر النقاش على الفكرة المقترحة حيث أنني لا أتحدث عن كل المقالات المحذوفة إنما البوت سيستخرج قائمة المقالات هذه من (إخطار الإداريين /استرجاع) فقط لمتابعة هذه المقالات لاحقاً --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 23:23، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

@Ibrahim.ID وجار الله: في جميع الأحوال انا بكل سرور مستعد للعمل علي الفكرة التي سيوافق عليها المجتمع، في انتظار تعليقات الزملاء، شكرًا لكم.--أحمد عياد (نقاش) 08:10، 18 أبريل 2020 (ت ع م)

@Ahayad38: المهمة تستهدف صفحة استعلام، بالتالي يمكنك العمل عليها منذ الآن. تحياتي.--جار الله (نقاش) 12:28، 18 أبريل 2020 (ت ع م)

استعمال "شريط التمرير" في المراجع

مرحبًا جميعًا، أثناء عمل الزميل MichelBakni على تطوير سياسة الاستشهاد بمصدر صادف عبارةً في ويكيبيديا الإنجليزية (أيضًا موجودةً في نسخٍ لغويةٍ أُخرى) وهي:

Scrolling lists, or lists of citations appearing within a scroll box, should never be used. This is because of issues with readability, browser compatibility, accessibility, printing, and site mirroring.

ومعناها أنه يجب عدم استعمال شريط التمرير في المراجع؛ لأنها ترتبط بإشكالاتٍ مُتعددة. لذلك راسلني الزملاء ميشيل مستفهمًا حول الموضوع، ووضحت له أنَّ الأمر يحتاج لرأي خبراء، لذلك قمت خلال الساعات الماضية باستشارة عددٍ من المُطورين على الفابريكيتور بالإضافة إلى الزملاء التقنيين في اللغات الأخرى، خصوصًا أنَّ البند أعلاه موجود في الصفحة الإنجليزية منذ 2007 تقريبًا. طبعًا أكد الجميع أنَّ هذا البند صحيح حتى اللحظة، ويجب عدم استعمال شريط التمرير.

قُمت أيضًا بتجارب من عدة أجهزة لوحية وهواتف ذكية وأجهزة حاسوب مُختلفة أنظمة التشغيل، مع تجربةٍ لمتصفحاتٍ مختلفة طبعًا، وكان هناك تفاوتٌ ملحوظ في عرض قسم المراجع في المقالات التي تستعمل شريط التمرير. أيضًا، يؤثر شريط التمرير على إمكانية تحمل مقالات ويكيبيديا على صيغة PDF، حيثُ تظهر فقط المراجع الظاهرة أساسًا عبر شريط التمرير. إضافةً إلى الإشكالية الواردة أعلاه حول الموقع التي تُظهر ويكيبيديا (Mirror sites).

عبر بحثٍ مبدئي، وجدت أنَّ هناك 4٬489 مقالة في ويكيبيديا العربية تستعمل div class="reflist4"، ومعظم هذه المقالات هي ضمن المحتوى المميز. والهدف من هذا النقاش هو مُطالعة رأي الزملاء التقنيين لنضع خلاصة لهذه النقطة المتأخرة (13 سنة عن ويكيبيديا الإنجليزية)، وأيضًا نبحث عن الحلول (مثلًا التقسيم بالأعمدة في حالة المراجع الكثيرة) إذا توافقنا على منع استعمال شريط التمرير في المراجع.

إشاراتٌ إلى الزملاء @ASammour وIbrahim.ID وMeno25 وجار الله ووهراني وزكريا وFShbib وHelmoony وMohamed Ouda وMohanad Kh وعبد الله وZaher.Kadour:.

مع التحية --علاء ^راسلني 06:57، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

تعليقات

لقطة شاشة من قسم المراجع في ملف PDF لمقالة اليمن، تظهر فقط أول 3 مراجع كما يظهر الشريط المنسدل. ملف PDF مُحمل بأسلوبين من نسخة الهاتف أو الجهاز اللوحي

لقطة شاشة من مقالة مرض آلزهايمر (العربية والإنجليزية) وتوضح الفرق في الظهور عبر أحد تطبيقات ويكيميديا

•  تعليق: مرحبًا @علاء: وشكرًا لك وللزميل @MichelBakni: على جهودكم.. حقيقةً أتفق مع ما ذُكر خصوصًا وأن مشاكل التمرير واضحة جليًّا في نسخة الجوال وتطبيق ويكيبيديا، وأجدها غير ضرورية في نسخة سطح المكتب للمشاكل التي تسببها.. أود أن أوضح أن div class="reflist4" كلاس خاص بتغيير طريقة التمرير حين الطباعة، وليس له علاقة بالتمرير، والكود المسؤول عن التمرير هو: height: 100px; overflow: auto; مع اختلاف الطول حسب المقالة.. كنت في 2016 قد عدّلت قالب {{مراجع}} ليسمح لنا بالمحاذاة النص، وفيه أيضًا يُمكننا تحديد عدد الأعمدة (هذا الإعداد منذ مدة).. حاليًّا الأعمدة تظهر بطريقة كارثية في نسخة الجوال ولا تُحوّل آليًّا إلى عمود واحد يُناسب حجم الشاشة، لذلك نحتاج لتطوير قالب "مراجع" وضبط صفحة المظهر ليكون توزيع الأعمدة آليًّا حسب شروط محددة دون تدخل من المستخدم.. تحياتي.. --شبيب..^ناقشني 11:36، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

إضافة: نفس الأمر ينطبق على التمرير في أقسام الهوامش والمصادر الإضافية وغيرها.. --شبيب..^ناقشني 11:39، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

•  تعليق: المشكلة لا تمس فقط عرض المراجع ولكن أشياء كثيرة يمكن إثارتها حول نتيجة الطباعة وملف PDF والقوالب التي تستعمل overflow: auto;. أما استعمال الكود div class="reflist4" فلم ألحظ فيه عيبا (من خلال الطباعة + PDF + عرض نسخة الجوال).--- مع تحياتي - وهراني 14:47، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني: تجاوز عن نقطة div class="reflist4" فهي سوء تقدير منّي. كما ذكر شبيب، الفكرة حول شريط التمرير عمومًا. أيضًا ما رأيك بالنص الإنجليزي أعلاه؟ (كما ترى نُحاول الوصول لخلاصة نعتمدها). تحياتي --علاء ^راسلني 14:56، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

@علاء: لا أرى مشكلة في استعمال div class="reflist4" في الطباعة وPDF وحتى Mirrors and forks (راجع https://www.wikizero.com/ar/%D8%B1%D9%88%D8%B3%D9%8A).

المقصود من السياسة هو تجنب حذف مقاطع من خلال الاخفاء الجزئي - وهذا غير واقع فأين هي المشكلة؟ --- مع تحياتي - وهراني 15:13، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني: طالع لقطات الشاشة التي تُوضح بعض الأمثلة. تحياتي --علاء ^راسلني 16:23، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

@علاء: طالع النتيجة التي عندي:

• 
  لقطة شاشة تظهر آخر مرجع انجليزي
• 
  لقطة شاشة من هاتف ذكي تظهر آخر مرجع انجليزي
• 
  ملف pdf به صفحات من المراجع

--- مع تحياتي - وهراني 20:28، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

• في الحقيقة أنا قمت بعمل تحميل نسخة PDF لمقالة مختارة (مصر) ذات 350 مصدر ووجدت جميع المصادر ظهرت كاملة في الملف، أيضاً لم أعثر على أي مشاكل في نسخة الجوال، أنا في رأيي أنه من الضروري إصلاح الكود وليس إلغاءه بالكامل لأنه سيؤدي إلى تمدد المقالة بشكل ضخم حتى ولو تم استخدام 3 أعمدة، أعتقد بأن المشكلة تكمن في الكود المستخدم لأنني كنت استخدم منذ سنوات هذا الكود

<div class="reflist4" style="height: 220px; overflow: auto; padding: 3px"> {{مراجع|3}} </div>

وهذا لا ينجم عنه المشاكل المذكورة --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 21:13، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

تحديث تم تجربة تحميل PDF لمقالة اخرى (تستخدم نفس الكود) وظهرت المصادر بشكلها الكامل بلا أي مشاكل --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 21:16، 22 أبريل 2020 (ت ع م)

لقطة شاشة "تنزيل بصيغة PDF" عبر نسخة الهاتف المحمول

شكرًا للتوضيح @وهراني وIbrahim.ID:. أرجو تجربة تحميل ملف PDF عبر نسخة الهاتف أيضًا. كنت قد جربت نسخة الهاتف من (هاتف ونسخة الهاتف من سطح المكتب وجهاز لوحي) وجميعها لم أظهرت نفس الصورة التي وضعتها أعلاه. تحياتي --علاء ^راسلني 06:04، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

واجهتني مشكلة عند تحميل PDF لمقالة المملكة المتحدة (نسخة سطح المكتب) حيث كانت النتيجة 3 صفحات فقط من المقالة. هذا ما قد يفيد بوجود مشكلة على مستوى الامتداد (Extension:ElectronPdfService المتهالكة : DEPRECATED) أو التحميل. ولا أرى علاقة له بموضوعنا.بالمناسبة كيف يحمل PDF على نسخة الهاتف؟ --- مع تحياتي - وهراني 14:03، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني: تحميل PDF أحيانًا يحصل به إشكال ويجب انتظار تحميل الصفحة. بالنسبة لنسخة الهاتف/الجهاز اللوحي، حاول وأنت مُسجل خروج الدخول مثلًا إلى مقالة اليمن ستجد عبارة "تنزيل بصيغة PDF" في أعلى الصفحة بجانب كلمة "عدل". تحياتي --علاء ^راسلني 14:28، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

@علاء: لا يوجد أي رابط تنزيل !!!! --- مع تحياتي - وهراني 23:44، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

@وهراني: وضع لقطة شاشة جديدة . تذكر لتسهيل الأمور "وأنت مسجل الخروج من ويكيبيديا" افتح مقالة اليمن مثلًا. تحياتي --علاء ^راسلني 05:37، 24 أبريل 2020 (ت ع م)

@علاء: الآن بدأت أفهم سبب الاختلاف.الرابط لا يظهر على متصفح فايرفكس في نسخة الهاتف. لكنه يظهر على متصفح جوجل كروم ويظهر العيب في ملف PDF.--- مع تحياتي - وهراني 00:32، 25 أبريل 2020 (ت ع م)

إصلاح تحويلات القوالب عبر بوت

من بين المشاكل التي تثقل تحميل الصفحات وجود تحويلات للقوالب في صفحات. واجهنا هذه المشكلة حالياً بإحتشام عبر إضافة مهمة في الأوب. العملية غير ناجعة لأنها تحتمل متابعة شخص لجميع تعديلات النقل في نطاق القوالب (والتحولات المعاكسة)، وتجديد القائمة على صفحة الأوب وأيضاً القيام بشخص بالمهمة. من له خبرة في الأوب علينا أن نوجه (ولا نجبر طبعاً) عمله في مهام بقيمة مضافة أكثر مثل وضع قوالب معلومات للمقالات بدون. المطلوب :

1. تمرير البوت على جميع المقالات والنطاقات الاخرى (ويكيبيديا، قوالب، بوابات، ..) مرة على الأقل لتدارك ما فات.
2. جعل المهمة مهمة أساسية وليس فرعية. لماذا ؟ قد لا يمر بوت على مقالة لمدة طويلة بسب عدم تواجد تعديلات مطلوبة مثل مقالة حول قرية يمنية أو مصرية غير مرتبطة بلغات أخرى وليس بها تعديلات. في حين اننا مثلاً دمجنا {{قرية مصرية}} في قالب معلومات تجمع سكاني. ممكن أيضاً إضافة تحويلات أخرى عدى المقالات والتصانيف وأعني هنا الملفات والوحدات وصفحات المستخدمين وصفحات المساعدة والبوابات (وصفحات النقاش المرتبطة لتلك المشاريع). يمكن أيضاً إصلاح المدخلات القديمة للقوالب عبر بوت لدينا قائمة ولكن من الأفضل دعم تعريب القالب.

--Helmoony (نقاش) 00:28، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

• @Helmoony: يمكن تنفيذ هذه المهمة عبر البوت، حاليًا يقوم البوت بتنفيذها على صناديق التصفح بشكل دوري. تحياتي.--جار الله (نقاش) 08:51، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله:، شكرا على التفاعل السربع. هل من تجارب على نطاقات مختلفة لتحوبلات مختلفة (قالب، ملف، بوابة, ..). --Helmoony (نقاش) 09:57، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

@Helmoony: العفو، جاري القيام بالتجارب.--جار الله (نقاش) 10:17، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

مع شكرا أخي @Helmoony: على اقتراح المهمة ولأخي @جار الله: على التطوع للقيام بها؛ كنا نحتاج لهذه المهمة. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 13:30، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

• @Helmoony: لنطاق القوالب والبوابات يجب مراعاة القوالب حتى لا يحدث أي خلل، لهذا سنترك الموضوع في الأخير وبعد تدراك الأخطاء في النطاقات الأخرى.
• لنطاق المقالات: أمثلة: كمثال
  • تحويلات البوابات  تم
  • تحويلات القوالب  تم
  • الوصلات لم يتم لا توافق
  • تحويلات التصانيف عددها محدود جدًا وهناك بوتات تقوم بذلك بشكل دوري، إضافتها للمهمة لن تكون مفيدة ومجرد مضيعة للوقت.
  • تحويلات الملفات معدودة كالتصانيف ولن نحصل على نتائج تذكر.
    • ملاحظة: بعض القوالب يجب استثنائها من المهمة كقوالب البذور. بعض تحويلات البذور يتم إنشائها لفصلها لاحقًا وعددها محدود، وربما قوالب كرمز علم لا أتذكر.

بشكل كبير انتهيت من كتابة الكود ولكن لنترك المجال للنقاش قبل أكمل العمل ربما للمجتمع رأي آخر. تحياتي.--جار الله (نقاش) 17:52، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

• @Helmoony: هذه بعض الأمثلة، المهمة تدعم إصلاح تحويلات البوابات ولكن لا أعرف إن كان في الأمثلة مثال عن ذلك 1، 2، 3، 4، 5، 6، 7، 8، 9، 10، 11، 12، 13، 14، 15، 16، 17، 18، 19، 20، 21، 22، 23، 24، 25. تحياتي.--جار الله (نقاش) 19:28، 30 أبريل 2020 (ت ع م)

شكرا جزيلا @جار الله:، لا يوجد تحويلة للبوابات في الأمثلة. لم أجد أخطاء في القائمة. أفضل مثال هو الرابط 19 البقية متشابهة نوعا ما. بالنسبة للإحداثيات (عرض وطول) من الأفضل حذفها تماما وجلبها بالتالي من ويكي بيانات لأن شكل كتابتها قديم (مما يظهر علامة خطأ بالأحمر في قالب المعلومات)، ودقتها قد تكون أيضا ضعيفة و كذلك لتجنب أخطاء قد حدثت عند إدخالها. --Helmoony (نقاش) 20:07، 30 أبريل 2020 (ت ع م)

@Helmoony: مجرد حذف مدخلات في حال كانت موجودة في ويكي داتا، وكذلك أنوي تشغيل مهمة تحديث إحصاء السكان، بعض المقالات إحصاء السكان فيها متقادم. تحياتي.--جار الله (نقاش) 20:28، 30 أبريل 2020 (ت ع م)

• @جار الله: هل تم المرور على جميع الصفحات (مقالات، نطاق ويكي، ..) ؟ هل يمكن أن تكون العملية داخلة في العمل الدوري للصيانة. --Helmoony (نقاش) 15:21، 5 مايو 2020 (ت ع م)

@Helmoony: لا المهمة لم تنفذ بعد، سأقوم بتشغيلها خلال 24 ساعة. وبعد نطاق المقالات سأقوم بالمرور على باقي النطاقات. وسأحاول إضافتها لمهام أخرى يقوم البوت بتنفيذها كالأخطاء الإملائية، وبعض المهام الأخرى. تحياتي.--جار الله (نقاش) 15:36، 5 مايو 2020 (ت ع م)

• شكرا @جار الله وHelmoony: على تنفيذ هذه المهمة وأعتذر لعدم مشاركتي، يبدو أن المهمة الآن قيد التنفيذ ومن خلال مراجعة تعديلات البوت في قائمة مراقبتي راودني هذا السؤال: هل يمكن حل أصل المشكلة في استخدام القوالب لكي لا تتكرر التحويلات؟ تحية طيبة لكم. --أبو هشام ^«نقاش» 01:12، 6 مايو 2020 (ت ع م)

وضع نقطة وصول لإكمال القراءاه لاحقاً

اتمنى اضافة خاصية ( تلوين كلمه ما ) او تحديدها كنقطة وصول محفوظه لإستكمال القراءة فيما بعد من نفس الكلمه. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه A.alhamri (نقاش • مساهمات) 18:53، 14 أبريل 2020 (ت ع م)

مرحبا @A.alhamri:، أعتقد ان هذا الاقتراح يحتاج إلى رأي الزملاء التقنيين. لذا سأنقله إلى ميدان التقنية. شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 17:37، 23 أبريل 2020 (ت ع م)

@A.alhamri: يمكن الرجوع إلى نفس الفقرة. مثلاً في اللغة العربية لنقل أنك وصلت إلى فقرة الإعراب. عبر النقر على تلك الفقرة في محتويات (عادةً بعد المقدمة) سيتغير الرابط أعلاه في المتصفح ليصبح كذا..اللغة_العربية#الإعراب . لو تضغط على النجمة قرب الرابط ستتمكن من تسجيل الرابط بمستوى الفقرات. الخاصية ليست في الموسوعة نفسها لكن على الأقل ستمكنك من مواصلة المطالعة على جهاز مختلف عبر خاصية التزامن (كروم، فيرفكس، ادج، ..). --Helmoony (نقاش) 09:19، 25 أبريل 2020 (ت ع م)

شكرا أخي @حلمي:، ولكن ما فهمته من طلبه أن يكون هذا أمرا تقنيا يشبه العلامة التي تضعها في الكتاب المطبوع عند قراءته. بمعنى أنها تذكير له بأنه قرأ من هذه المقالة حتى هذه العلامة. لذا أتمنى أن يسعى الزملاء لمحاولة تنفيذ ذلك، فهي بالفعل جديرة بالمحاولة. --Dr-Taher (نقاش) 23:03، 28 أبريل 2020 (ت ع م)

إضافة وصلات داخلية عبر بوت

نقاش منقول من نقاش:لورنس كولبرغ

@جار الله: بالنسبة للوصلات الداخلية، هذه المقالة منذ 2013 والوصلتين الداخليتين الوحيدتين في فقرة أنظر أيضا. غريب أن البوت لم يوسمها بدون وصلات داخلية الوصلات الممكنة موجودة في النسخة الإنجليزية. --Helmoony (نقاش) 15:40، 25 أبريل 2020 (ت ع م)

مرحبًا @Helmoony: المقالة تحتوي على 5 وصلات (3 وصلات في صندوق المعلومات ووصلتين في فقرة انظر أيضًا). بعض المقالات بالنسبة لحجمها تحتاج وصلات أكثر. هل نحتاج أن نطبق مهمة الوصلات المعادلة على جميع المقالات التي عدد وصلاتها أقل من رقم نتفق عليه؟--جار الله (نقاش) 21:45، 25 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: يجب عدم الاعتماد على وصلات القوالب وكذلك فقرات أنظر أيضاً ووصلات خارجية وكتب وطالع أيضاً. العمق يجب أن يكون في النص وليس في الحاشية. ممكن أيضاً أن نفرق بين بذرة وغير البذرة (مثلاً وصلات معادلة لو توجد على أقصى تقدير وصلتين في البذرة وأربعة وصلات ما بعد حجم البذرة) ولكن أعتقد أن إضافة قالب وصلات قليلا من عدمه مقنن عبر الأوب مثل حجم البذرة. --Helmoony (نقاش) 21:58، 25 أبريل 2020 (ت ع م)

@Helmoony: يمكننا تنفيذ مهمة الوصلات المعادلة حتى لو لم تكن المقالة موسومة بوسم وصلات قليلة أو نهاية مسدودة، ولكن علينا ان نتفق على كم وصلة يجب أن تكون في المقالة، خصوصًا البوت يقوم بإضافة وصلات غير موجودة بين الوصلات الحالية، ولا يقوم بإضافة وصلات الشهر أو السنة. أغلب الوصلات تكون مفيدة، إمكانية تجنب حساب الوصلات في القوالب، ممكنة، كذلك ممكن تجنب حساب بعض الأقسام كانظر أيضًا أو طالع أيضًا أو شاهد أيضًا، والأقسام المماثلة. تحياتي.--جار الله (نقاش) 22:29، 25 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: لنبدأ تصاعديا ونقيم. كبداية بدون وصلة، بوصلة أو وصلتين في أي نص لمقالة (دون إعتبار الفقرات المذكورة أعلاه والقوالب). نعم يجب الإبتعاد عن الوصلات الفضفاة مثل الأشهر والسنوات. سأقوم لاحقا بنقل الموضوع للميدان. --Helmoony (نقاش) 15:11، 27 أبريل 2020 (ت ع م)

@Helmoony: جاري حصر المقالات، تحياتي.--جار الله (نقاش) 15:34، 27 أبريل 2020 (ت ع م)

• @Helmoony: كالتالي: 35,175 مقالة منها 27,855 مقالة تملك وصلة لغة إنجليزية، دون احتساب صفحات توضيح، كذلك دون احتساب المقالات الموسومة بوصلات قليلة أو نهاية مسدودة.

• 3,650 بلا وصلات
• 7,500 بوصلة وحيدة
• 24,000 بوصلتين

تحياتي.--جار الله (نقاش) 18:51، 30 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: مشكور جدا.العدد ضخم. لننتظر تعليقات في اليومين القادمين وبعدها يمكنك المرور للتنفيذ. عمل الكود معروف ولا يحتاج إلى تجارب. يمكنك أيضا إضافة لغات أخرى بعدها (فرنسي لو وجد بدون الإنجليزي أو اللغة الوحيدة المرتبطة مثلا مقالة موجودة فقط بالعربي والفارسي). --Helmoony (نقاش) 19:38، 30 أبريل 2020 (ت ع م)

@جار الله: هل يمكن البداية بوصلتين فما أقل ؟--Helmoony (نقاش) 15:02، 5 مايو 2020 (ت ع م)

@Helmoony: سأقوم بتشغيل المهمة. شكرًا لك.--جار الله (نقاش) 15:36، 5 مايو 2020 (ت ع م)

لا أعتقد بأن هذه المهمة تصلح لبوت (إلا إذا اعتمد على تقنيات الذكاء الاصطناعي). وهذا التعديل يوضح الأمر فعوض وصلة لـ الجزائر العاصمة وضعت وصلة لـ الجزائر.

يمكن أن تستعمل هذه المهمة لوضع وصلات لمقالات معينة يتم مراجعتها مسبقا لا لبس فيها.--- مع تحياتي - وهراني 21:46، 5 مايو 2020 (ت ع م)

@وهراني: شكرا على التفاعل أنا أيضا أراجع التعديلات لتحسين الكود. في المثال الذي ذكرته لا يوجد تقنيا خطئ بل ترجمة غير موفقة من المقالة الإنجليزية للعربية. ففي المقالة الإنجليزية تزجد عبارة Algiers, Algeria. من ترجم أبقى على كلمة الجزائر حرفيا في النص دون تنزيلها في السياق مثل كتابة .. في مدينة الجزائر في الجزائر. لو تطالع النص العربي ستجده غير مفهوم. --Helmoony (نقاش) 01:43، 6 مايو 2020 (ت ع م)

@Helmoony: تم تنفيذ المهمة.--جار الله (نقاش) 01:58، 9 مايو 2020 (ت ع م)

@جار الله: شكرا جزيلا. للبقية التي بدون وصلة إنجليزية، قرابة 8 آلاف مقالة، هل يمكن البحث عن وصلات في لغات أخرى (فرنسي، فارسي، إسباني، ألماني، عبري، ..) حسب وصلة اللغة المتواجدة ؟ --Helmoony (نقاش) 02:53، 9 مايو 2020 (ت ع م)

@Helmoony: سأقوم بحصر المقالات التي تملك لغات أخرى من الـ 8 آلاف مقالة.--جار الله (نقاش) 20:30، 10 مايو 2020 (ت ع م)

أدوات النقاش - معيار جديد لتفعيل أداة الردّ

تابع في فابريكيتور
T250886

خلال الأسبوع المقبل، لو لم يكن هنالك خلل طارئ، يتجه المطورون في الفريق إلى تجربة تفعيل أداة الردّ داخل النطاقات المتضمنة لمتغيرة $wgExtraSignaturesNamespaces.

ستقام هذه التجربة حتى يتم تفعيل روابط « ردّ » دون الحاجة إلى أن يكون زرّ "أضف موضوعا" (عبر الكلمة السحرية __NEWSECTIONLINK__) موجودا على الصفحة. اطلعوا على المزيد هنا T249036#6073955 وهنا T250540.

من المشاكل المحتملة التي يمكن أن تنتج عن هذه التجربة: التخريب الغير مقصود لصفحات المساعدة وهي عبارة عن الردود المتأتية من الاداة الجديدة والتي تكون غير مقصودة او غير مبرمج لها. ويرجو الفريق ان يتم إبلاغه (على صفحة نقاش المشروع) عن هذه التعديلات إن حصلت. اطلعوا على المزيد هنا T249036#6074024. وماهي حسب رأيكم الطرق الامثل لتخطي هذا المشكل ان حصل. تابعوا على T249293.

شكرا مسبقا على التفاعل والمساعدة. تحياتي --الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 21:59، 28 أبريل 2020 (ت ع م)

شكراً لك الحبيب المهني على الإضافة، ملاحظة وهي أن الخاصية لا تعمل في صفحات النقاش، هل هذا الأمر معلوم؟ Mervat (نقاش) 22:10، 28 أبريل 2020 (ت ع م)

مرحبا Mervat، شكرا على التفاعل. هل لديك روابط لصفحات النقاش التي لا تعمل فيها الأداة؟ -- الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 22:38، 28 أبريل 2020 (ت ع م)

شكرا الحبيب على التنبيه، أما بخصوص ما تفضلت به الزميلة @Mervat:، فإن الأداة تعمل معي حتى في صفحات النقاش، وقد جربتها حالا في صفحة نقاش هذه الصفحة، طالعي هذه التعديل. --Dr-Taher (نقاش) 22:36، 28 أبريل 2020 (ت ع م)

بالفعل @Dr-Taher: وأُضيف أن الأداة تعمل أيضا على هذه الصفحة. لكن ربما الزميلة Mervat لديها إشكال فني ما يجب التحري فيه. هل قمتِ بتفعيل الأداة من التفضيلات؟ فأداة الرد غير مفعلة تلقائيا. -- الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 22:44، 28 أبريل 2020 (ت ع م)

نعم، من التفضيلات، في صفحة نقاشي لا تعمل، هنا أن أردّ باستخدام الخاصية. Mervat (نقاش) 12:26، 29 أبريل 2020 (ت ع م)

شكرا Mervat أرى الأمر الآن، لا يمكن استخدام الأداة على صفحة نقاشك. هنالك حتما خطأ ما في أكواد الصناديق المستعملة وسيحاول الفريق التحري في المشكل. لكن هل تستطيعين استخدام الأداة على صفحات أخرى؟ تحياتي -- الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 13:52، 29 أبريل 2020 (ت ع م)

@Dyolf77 (WMF): يبدو أن المشكلة في صفحة نقاشي فقط، فقد استخدمت الأداة في نقاش زميل آخر وفي هذه الصفحة بنجاح. --Mervat (نقاش) 14:04، 29 أبريل 2020 (ت ع م)

شكرا @Mervat: عُلم. -- الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 14:18، 29 أبريل 2020 (ت ع م)

@Dyolf77 (WMF) وMervat:، ربما يكون تصميم صفحة الزميلة ميرفت هو سبب المشكلة، ففيها كود غير مُغلق.. طبعًا عدم إغلاق الكود الهدف منه استمرار الصندوق البنفسجي في كامل صفحة النقاش، وإغلاقه يتطلّب أن يكون كود الإغلاق في أسفل الصفحة دائمًا.. تحياتي، وشكرًا على الأداة الرائعة.. --شبيب..^ناقشني 00:41، 9 مايو 2020 (ت ع م)

@FShbib: نعم أرجّح ذلك. الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 15:28، 9 مايو 2020 (ت ع م)

أداة جيدة ومفيدة حقاً إبراهيم قاسم^راسلني 20:29، 2 مايو 2020 (ت ع م)

الانتقال إلى صندوق التحرير من تنبيه معاينة الصفحة

عند تحرير مقالة في ويكيبيديا الإنجليزية مثلًا، يظهر تنبيه يشير إلى أن المعروض حاليًّا هو معاينة لم تحفظ مع وصلة للانتقال إلى صندوق التحرير: " Go to editing area". هذه الوصلة غير متوفرة هنا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:37، 4 مايو 2020 (ت ع م)

أهلًا محمد.. الرسالة مُخصصة هنا، وأيقونة بجانب الرسالة تؤدي الغرض، ولكنها للأسف ليست واضحة.. --شبيب..^ناقشني 18:15، 4 مايو 2020 (ت ع م)

أداة دمج التعديلات لصفحات النقاش

السلام يا جماعة، متم الشهر، ستضيف بعض مواقع الويكي خاصية لأداة دمج تعديلات لإصلاح تضاربات التحرير في صفحات النقاش. ما رأيكم بإضافتها هنا؟ --زكريا 06:03، 6 مايو 2020 (ت ع م)

@زكريا:، استخدمتها بالامس صدفة وأرى أنها جيدة، هل ستكون pilot في البداية للتجريب؟ --Mervat (نقاش) 14:55، 6 مايو 2020 (ت ع م)

@Mervat: صحيح، التجربة لكشف أي خلل والإبلاغ عنه، قبل الإطلاق نهاية الشهر. :-) --زكريا 16:05، 6 مايو 2020 (ت ع م)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، مرحبا @زكريا:. دمج التعديلات لحل التضارب موجود ومُستخدم هنا منذ فترة، فما هو الجديد؟ --Dr-Taher (نقاش) 15:44، 6 مايو 2020 (ت ع م)

• • @Dr-Taher: يعتزم المطورون «إضافة واجهة ثانية لتسهيل الدمج، لأن الأداة لا تعمل كما يجب في صفحات النقاش.» :) --زكريا 15:54، 6 مايو 2020 (ت ع م)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، أهلًا زكريا، يمكن تجربتها. تحياتي لك. -- صالح (نقاش) 16:06، 6 مايو 2020 (ت ع م)

مرشح إساءة لتنبيه التعليقات غير الموقعة

مرحبا، ربما لاحظتم ان المستخدمين الجدد لا يوقعون حين يضعون تعليقات على صفحات النقاش. وهذا ربما يمكن فهمه حين يفكر هؤلاء المستخدمون ان ويكيبيديا - قياسا ببعض مواقع التواصل الاجتماعي - ستقوم بوضع الاسم والطابع الزمني آليا (هذا ما تقوم به أداة الرد الجديدة حاليا).

لذلك، ما رأيكم في تنصيب مرشح للإساءة خاص بالمستخدمين الجدد (غير المؤكدين) يقوم بإظهار رسالة تنبيه كهذه الرسالة على ويكيبيديا التشيكية، تقوم بالتنبيه بأن التعليق غير موقع؟ الزميل مارتن أوربانتس له الصلاحيات لنشر المرشح إذا ماتمت الموافقة عليه بعد هذا النقاش. شكرا. --الحبيب مهنّي ^ناقش  15:00، 6 مايو 2020 (ت ع م)

• مع. --Mervat (نقاش) 15:07، 6 مايو 2020 (ت ع م)
• إضافة جيدة. لكن هل سيقوم المُرشِح بالتحذير فقط أم بعدم السماح بالحفظ لحين وضع التوقيع؟ شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 15:34، 6 مايو 2020 (ت ع م)

@Dr-Taher: يعتمد المُرشح على منع المُستخدم من تنفيذ الفعل لمرة واحدة يُظهر خلالها رسالة تنبيه للمستخدم مُوضح فيها ضرورة إضافة التوقيع، وفي حال قام بالحفظ مرة أُخرى -سواء أضاف التوقيع أم لا- ستُحفظ الصفحة. تحياتي --علاء ^راسلني 16:16، 6 مايو 2020 (ت ع م)

لا بأس... سيكون ذلك أفضل على كل حال. شكرا لك. Dr-Taher (نقاش) 16:18، 6 مايو 2020 (ت ع م)

شكرا على التوضيح علاء. -- الحبيب مهنّي ^ناقش  16:34، 6 مايو 2020 (ت ع م)

• أتفق مع الفكرة. شكرا الحبيب. -- صالح (نقاش) 16:07، 6 مايو 2020 (ت ع م)
•  تعليق: أتفق طبعًا، ولكن يجب أنَّ نتأكد من استعمال طريقةٍ واحدة فقط، خصوصًا أعدتُ الكود (من إعداد الزميل ASammour) وهو مرتبط مع ميدياويكي:Common.js/sign.js (سكربت تجريبي لإضافة التوقيع تلقائيًا عند نسيانه)، كان موجودًا لدينا طوال الفترة الماضية ولكن بسبب بعض عمليات النقل والتنظيف سقط سهوًا. إشارة إلى زكريا، ما رأيك في الكود (يمكنك استرجاع تعديلي)؟ --علاء ^راسلني 16:21، 6 مايو 2020 (ت ع م)

@علاء: أميل إلى السكربت لأن التحكم به أسهل من المرشح: يمكن جعله إضافة وتعطيله (مثلا تضع تعليقا وبعد الحفظ تريد إضافة تعديل طفيف، لكن لا تريد أن تتلقى تنبيها كل مرة تحفظ الصفحة) :-). --زكريا 17:36، 6 مايو 2020 (ت ع م)

@زكريا: أتفق معك، ولكن كيف نضمن أنَّ السكربت يعمل بشكلٍ صحيح؟ ولجميع المستخدمين تلقائيًا؟ --علاء ^راسلني 17:45، 6 مايو 2020 (ت ع م)

نستطيع تشغيل الإضافة للجميع وحتما سيبلغ عن أي مشاكل فنعالجها. زكريا 21:07، 7 مايو 2020 (ت ع م)

أتفق -- الحبيب مهنّي ^«نقاش»  17:25، 10 مايو 2020 (ت ع م)

أيضًا مُرشح الإساءة حل عام جدًا كونه يُظهر تنبيه للمستخدمين فقط، وليس حل جذري للموضوع، وبرأيي يُمكننا مثلًا طلب تشغيل SineBot لدينا، وهو بُوت جبار برأيي يقوم بإضافة {{غير موقع}} بعد دقائق بسيطة من نسيان التوقيع. طبعًا حل ميدياويكي:Common.js/sign.js كان هدف الزميل ASammour منه هو تقليل الاعتماد على البوتات، ولكن رُبما سيكون البُوت هو الحل الأفضل للموضوع بالكامل. تحياتي --علاء ^راسلني 16:25، 6 مايو 2020 (ت ع م)

راسلت مُشغل (SineBot) بسؤالٍ إذا كان بإمكانه تشغيل البوت لدينا --علاء ^راسلني 16:28، 6 مايو 2020 (ت ع م)

أشاطرك الرأي علاء. فعلا هذا الحل هو عام جدا.

على المدى الطويل سيكون لأداة الرد الجديدة ولفريق التحرير عموما الفرصة لتصوّر ولتفعيل حلّ نهائيّ لهذه المشكلة. لكن الآن وريثما يجد الفريق هذا الحل، ربّما سيكون لمرشح الإساءة دور ما هنا. -- الحبيب مهنّي ^ناقش  16:39، 6 مايو 2020 (ت ع م)

@Dyolf77: وأن مُتفق مع نقطة المرشح، ويمكن تطبيقه مباشرةً برأيي، كونه يُساعد في تنبيه المُستخدمين عند نسيان التوقيع، والتوقيع شيء واجب في ويكيبيديا العربية. طبعًا حتى الخروج بحل البوت أو السكربت فيما بعد. تحياتي --علاء ^راسلني 17:45، 6 مايو 2020 (ت ع م)

 تعليق: لدينا الآن ميدياويكي:Abusefilter-warning-unsigned --علاء ^راسلني 21:34، 10 مايو 2020 (ت ع م)

يُنفَّذ... فكرة مُرشح الإساءة، وبعدها سأضع خلاصة مع الإجراءات القادمة حول قضية التوقيع. تحياتي --علاء ^راسلني 21:26، 10 مايو 2020 (ت ع م)