Juppé à Washington soutient Fillon et Alliot-Marie

08 février 2011

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   En visite à Washington, Alain Juppé a eu une rencontre avec les éditorialistes américains et une autre avec la presse française.
    Les premiers ne l’ont interrogé que sur l’Egypte. Les seconds essentiellement sur les vacances de Noël de François Fillon en Egypte.
    Heureusement que les Américains n’assistaient pas à la conférence de presse “française”. Leurs mâchoires se seraient décrochées d’entendre un ministre trouver aussi normal de se faire loger et transporter tous frais payés par un régime autoritaire.

    - “François Fillon était invité par le président égyptien. Je ne vois rien qui mérite réprobation”, a justifié le ministre français de la défense.
    N’était-ce pas une visite privée? Quid de l’excursion d’Abou Simbel ? L’avion de Moubarak ?
    - “Il y avait une partie officielle et une partie privée”, a-t-il plaidé.
Justement. N’y a-t-il pas risque de confusion ?
   - “Vous connaissez un seul voyage officiel qui ne comporte pas de partie privée”? a-t-il rétorqué.
    Selon lui, c’est une “pratique tout à fait courante”, a-t-il dit, qu’un ministre ajoute “une partie privée à un voyage officiel” alors qu’il est “invité par un gouvernement étranger”.
    Alain Juppé n’a pas l’air convaincu par les règles sur les conflits d’intérêt.
    - “On peut à nouveau mettre des règles. Mais parfois, qui veut faire l’ange fait la bête”.

    S’agissant de Michèle Alliot -Marie, et de ses déplacements en Tunisie, il n’a pas vu de problème non plus.
    - ”C’est une maladresse vénielle”

    Les journalistes radio l’ont pris à part. Il a répété les mêmes justifications.
    - “Mais Monsieur le ministre, il y a un catacysme en France actuellement”… a tenté Fabienne Sintes, de Radio France.
    - “Non non, il y a un cataclysme seulement dans un tout petit milieu”, a dit Alain Juppé ajoutant que les vrais Français (ceux qui ne vont pas en vacances en Egypte) ont d’autres préoccupations.
    Rémi Sulmont de RTL s’est demandé s’il avait bien compris.
    - “Cela veut dire qu’en France, un ministre ça ne démissionne pratiquement jamais ?
    - “Ca arrive, a corrigé Juppé; il y a quelques exemples récents. Mais là il n’y a pas matière”.
    Circulez.
Lui en tout cas, il a passé Noël dans les Landes…

Commentaires

“Lui en tout cas, il a passé Noël dans les Landes…”

Mais il aurait mieux fait de s’abstenir de monter sur le Titanic.

Comme le dit souvent Patrick, il n’y aura peut-être pas assez de canot de sauvetage pour tout le monde…
Ce me plait Flatun que tu te souviens de la sagesse de cette phrase incontournable…

Juppe m’a toujours plu malgre Juppe. Ce mot francais ‘maladresse’ m’a toujours impressione aussi. Nous n’avons pas de comparable ici.

Corine peut tu compare les voyages de Pelosi en avion avec ces pauvres ministres francais?…a Copenhague par example si ce n’est pas ailleurs.
Nous sommes tous sur une Titanic…
Tit for tat, quelquechose ecrit qui doit plaire a Flatun…ecrit par un Juif farouche ecolo…qui a son platforme incontournable sur la une de NY Times…

Il dit a lui-meme “’shut up’ prends note et ecoute les Egyptians.”

http://www.nytimes.com/2011/02/08/opinion/08friedman.html?ref=global-home
For the record : les soulèvements des peuples arabes auront [au minimum] servi à montrer à quel point l’impérialisme étatzunien sévit toujours. Le droit à l’autodétermination, on le voit, est une bonne blague puisqu’il n’est réservé qu’à quelques individus riches et pleins de pouvoir.

C’est une grève internationale qu’il nous faut, et elle viendra bien un jour.

Ils ont partagé le monde, plus rien ne m’étonne !
Plus rien ne m’étonne !
Plus rien ne m’étonne !
Si tu me laisses la Tchétchénie,
Moi je te laisse l’Arménie
Si tu me laisses l’Afghanistan
Moi je te laisse le Pakistan
Si tu ne quittes pas Haïti,
Moi je t’embarque pour Bangui
Si tu m’aides à bombarder l’Irak
Moi je t’arrange le Kurdistan.
Ils ont partagé le monde, plus rien ne m’étonne !
Plus rien ne m’étonne !
Plus rien ne m’étonne !
Si tu me laisses l’uranium,
Moi je te laisse l’aluminium
Si tu me laisse tes gisements,
Moi je t’aide à chasser les Talibans
Si tu me donnes beaucoup de blé,
Moi je fais la guerre à tes côtés
Si tu me laisses extraire ton or,
Moi je t’aide à mettre le général dehors.
Ils ont partagé le monde, plus rien ne m’étonne !
Plus rien ne m’étonne !
Plus rien ne m’étonne !
Ils ont partagé Africa, sans nous consulter
Il s’étonnent que nous soyons désunis.
Une partie de l’empire Maldingue
Se trouva chez les Wollofs.
Une partie de l’empire Mossi,
Se trouva dans le Ghana.
Une partie de l’empire Soussou,
Se trouva dans l’empire Maldingue.
Une partie de le’mpire Maldingue,
Se trouva chez les Mossi.
Ils ont partagé Africa, sans nous consulter !
Sans nous demander !
Sans nous aviser !
Ils ont partagé le monde, plus rien ne m’étonne !
Plus rien ne m’étonne !
Plus rien ne m’étonne !
Flatun…je peut vous donnez Elvis pour vous console…

http://www.youtube.com/watch?v=2tByhkaVcyE
Et je reprends une partie d’un commentaire de Flatun sur le fil précédent parce que la question est exactement celle-là :

“Que feriez-vous, aux Usa, d’un président ayant conservé le pouvoir 30 ans, fait vivre la population sous un état d’urgence permanent, volé 80% de la richesse du pays, torturé tout ce qui ressemblait de près ou de loin à un opposant, parfois juste le regular ~~Joe~~ Abdu, juste histoire “d’envoyer un message” au reste de la population ?”

M’en fait, les tent cities sont dorénavant là [pour rester] et témoigner que les zÉtatzuniens vivent eux aussi sous une dictature ; simplement, on a fait en sorte de leur arracher leur assentiment. Et les tent cities en voie de développement sont pleines de “citoyens” dont les écailles tombent des yeux.
Sandigirl…disparu…de retour mais avec toujours la meme musique…

Qui est ‘ils’…???
‘tent cities?’…ou ca…que la theologie victimes dans le rhetorique de la gauche…

Mais si le monde se revolutionise est la tete deviens les pieds, les fautes seraient les memes…
Que feriez-vous, aux Usa, d’un président ayant conservé le pouvoir 30 ans, fait vivre la population sous un état d’urgence permanent, volé 80% de la richesse du pays, torturé tout ce qui ressemblait de près ou de loin à un opposant
…
C’est le genre de question que j’aurais aimé sandgirl que pose pendant la guerre froide quand les communistes russes ont confisqué le pouvoir pendant 80 ans et détruit plus de 100% de la richesse du pays. Quant à la torture on en parle même pas.

BTW, elle est où ta question sur Castro?
La même musique parce qu’on connaît la chanson. Si vous prétendez ne pas connaître les “ils”, peut-être est-ce parce que vous en faites partie ? Ceux qui en font partie nient toujours qu’ils sont ces”ils”.

America’s Largest Tent City, a tent community with more than 1000 people along the American River just north of Downtown Sacramento, CA , close to you…
Ça fait un moment que le NYT a fait son aggiornamento, Patrick.

Lisez donc les articles de Kristof, aussi.

‘We Are All Egyptians’
www.nytimes.com/2011/02/04/opinion/04kristof.html?src=ISMR_HP_LO_MST_FB

ou son blog :
http://kristof.blogs.nytimes.com/2011/02/05/should-we-worry-about-egypt-becoming-democratic/

En tout cas, la “transition ordonnée” concoctée par Hillary et l’avocat de Mubarak, il va falloir oublier :

‘Protests Swell in Rejection of Egypt’s Limited Reforms’
www.nytimes.com/2011/02/09/world/middleeast/09egypt.html?hp
Frank, Cuba, à côté de la dictature impérialiste américaine, c’est de la petite bière. Mais je sais que ces mots vous laisseraient sur votre faim alors une question qui devrait pleinement vous satisfaire : dites-moi ce que la dictature cubaine n’a pas que la dictature irakienne avait ??
Sandigirl…il ne faut pas boire le petit bieres toi-meme…

Le marche capitaliste et la vente des tents s’augmente…soit a Haiti, soit a Sacremento…REI L.L. Bean doit marche mieux et les salaires des employees aussi…bientot tous le monde peuvent acheter les maisons…

Qui est ‘ils’…toi et moi…et Flatun aussi, aussi bien les gens dans la rue au Caire, Mu…Barak aussi, et sans oublie y compris Castro…”I got the whole world in my hands”…chante ensemble…

Flatun: Merci pour les autres eloges sur l’Egypte…alors rien a plaindre tu vois?
Sandigirl…a cote de la ‘dictature americain’…???
C’était mon petit moment “Frank”, Patrick, Spooky, uh ? Although… there is still some truth in it. “en voie de développement”, répéterais-je.
“rien a plaindre tu vois? ”

Mais, Patrick, c’est la politique d’Obama qui est foireuse.

Le faire remarquer ne veut pas dire que je mets tous les habitants des Usa (et leur presse) dans le même sac…
Ce qui m’étonne, Patrick, c’est que vous n’ayez pas encore relevé que le héros de la place Tahrir, a passé son MBA aux Usa, a épousé une Étazunienne, possède une villa avec piscine aux Émirats Arabes Unis et a une tête de gendre idéal.

Mais un gendre idéal qui pleure en direct live sur les écrans de la télé égyptienne, habituée à diffusée des soaps… égyptiens et des télénovelas mexicaines, à un public qui ne peut que fondre devant un jeune homme bien sous tout rapports, une success story “à l’américaine”, qui aime son papa, sa maman, son pays et Dieu…

Quand je vous dit qu’Obama s’est mis dedans, mais alors jusqu’au fond du trou, en ne soutenant pas le mouvement !…
Flatun: Je pense que Bush aurait fait mieux que Obama…je suis presque certain (faut dire il est parfois imprevisible)…mais personne va me comprendre ici…et alors Laura et les filles…les embrassades avec googleman sur la Place…en shorts et Sombrero…
Vous le pensez, mais ce n’est pas Bush qui a prononcé le discours du Caire.

W. se contentera désormais de rester enfermé dans son ranch pour éviter les chaussures et les juges.

C’est au moins ça.
ah…croyez vous que c’etait le discours du Caire qui a fait tous ca et pas Bush!

Mais Obama fait quoi a part des discours?
On va faire une ‘what if’ histoire. Si Bush etait President a ce moment important pour l’Egypte, il ferait quoi?
Si W. avait encore été au pouvoir, il aurait envoyé les G.I.’s dès le début des manifs, ç’t'affaire !
Afin de soutenir son tinami, ‘f course.
Si Bush était président, personne ne serait allé sur la place Tahrir (et je doute même que Wael Ghonim se serait risqué à lancer son appel numérique) par peur que honni W. n’en profite pour envoyer sa troupe.
Patrick, le discours du Caire n’a clairement pas fait tout ça.

Mais on a vu cette pancarte :
http://cdnmo.coveritlive.com/media/image/201102/phprLeCqP428911.jpg
et aucune avec “with us or against us”, ni, non plus, de banderolles avec “Mission Accomplished”.

Oups, quand y’a plus de balise, y’a plus de limites.
Five Suez Canal companies workers go on strike, no major disruptions witnessed yet
Inspired by the resilience of Egyptian people during their recent uprising, several notable musicians from North America have teamed up to release a song of solidarity and empowerment. The track is fittingly titled “#Jan25″ as a reference to both the date the protests officially began in Egypt, and its prominence as a trending topic on Twitter. Produced by Sami Matar, a Palestinian-American composer from Southern California, and featuring the likes of Freeway, The Narcicyst, Omar Offendum, HBO Def Poet Amir Sulaiman, and Canadian R&B vocalist Ayah - this track serves as a testament to the revolution’s effect on the hearts and minds of today’s youth, and the spirit of resistance it has come to symbolize for oppressed people worldwide.
Flatun, pour continuer notre discussion de l’approche d’Obama vers l’Égypte.

Vous m’avez dit : « Vous demandiez à ce que les Égyptiens reconnaissent la légitimité du dictateur pour le bien de la continuité de l’Etat. »

Cela est loin de ce que j’ai voulu dire, pour deux raisons : (1) je n’ai rien dit de la légitimation d’un dictateur, et (2) je n’ai rien dit de la continuité de l’état !

Je ne crois pas que n’importe quel dictateur est légitime, et je ne suis pas sûr que l’état d’Égypte, de sa forme actuelle, est viable au long terme. (J’ai parlé déjà de l’insuffisance de leur constitution.) Mon souhait pour l’Égypte est qu’elle achève la félicité et la justice civile pour tous ses citoyens. Je crois que l’administration Obama est plus ou moins du même avis. (Elle a aussi de soucis pour les alliances militaires et commerciales dont je suis indifférent.)

Il faut néanmoins reconnaitre l’existence et l’importance de Moubarak et sa faction dans l’Égypte moderne. Ils sont là, ils ont beaucoup de pouvoir, beaucoup d’influence, et beaucoup d’argent. Ils pourraient détruire un nouvel état révolutionnaire qui les excluait, ou par contre bénéficier énormément au nouvel état hybride qui les incluait.

Pour les utiliser au maximum, il ne faudra pas reconnaitre leur légitimité, mais il faudra peut-être que le nouveau gouvernement ne fasse pas beaucoup d’emphase sur l’illégitimité des autocrates dans le passé, en échange de la reconnaissance par l’ancienne autocratie de la suprématie du peuple dans le futur. Ou quelque chose de pareil (ou pas), que les Égyptiens doivent décider.
Je n’ai pas lu que vous en ayez parlé ?

// La voix de la contestation s’élève en Arabie saoudite

Les soulèvements populaires en Tunisie et en Égypte ont des échos jusqu’en Arabie saoudite où un groupe de Saoudiens a lancé une campagne sur Facebook pour réclamer des réformes politiques, sociales et économiques.

Le groupe qui compte plus de 2000 membres prône l’instauration d’une monarchie constitutionnelle et la tenue d’élections législatives dans le riche royaume dirigé sans partage par la dynastie des Al-Saoud depuis les années 1930.

Baptisé « Le peuple veut la réforme du régime », le groupe d’opposants demande également davantage de respect des droits de la personne dans le pays et de droits pour les femmes à qui le régime interdit de conduire, de travailler, de se marier ou de voyager sans obtenir au préalable l’autorisation d’un membre masculin de leur famille. //
// Dans le Figaro des 29 et 30 janvier, Alexandre Adler est le premier à tirer la sonnette d’alarme dans sa chronique intitulée « Vers une dictature intégriste au Caire ? » dans laquelle il qualifie au passage Mohamed El Baradei, l’une des figures de proue de l’opposition à Moubarak de « pervers polymorphe ».

Alain Finkielkraut prend le relais dans Libération du 3 février. Il se demande si Mohamed El Baradei sera « l’homme de la transition démocratique ou l’idiot utile de l’islamisme » et doute de la possibilité de l’instauration d’un régime démocratique en Égypte à cause des Frères musulmans. Selon lui, il y avait une tradition démocratique en Europe de l’Est mais il doute qu’il y en ait une en Egypte. C’est faux et stupide à la fois. Seule la Tchécoslovaquie avait été une démocratie avant l’instauration du communisme en Europe de l’Est. Et il est curieux d’exiger le préalable d’une tradition démocratique pour une nation qui veut justement faire chuter une dictature. Dans Le Point (dont la couverture est sobrement intitulée « le spectre islamiste »), BHL avoue sa crainte de voir les fondamentalistes bénéficier de la chute de Moubarak avec la perspective d’une Égypte qui suivrait l’exemple iranien.

Ces trois intellectuels relaient en fait les craintes israéliennes face au changement politique en Égypte. Ce qui est assez amusant c’est que les mêmes qui ont dénoncé pendant des lustres l’absence de régimes démocratiques dans le monde arabe s’inquiètent désormais de la possibilité qu’il en existe. Cela ferait tomber leur argument de « Israël la seule démocratie du Proche-Orient » qu’ils psalmodient. Mais surtout cela pourrait signifier la mise en place de régimes moins accommodants avec Israël. Or c’est leur principale pour ne pas dire unique préoccupation.

(…)

Curieusement nos trois vedettes médiatiques qui s’inquiètent fortement de l’arrivée au pouvoir d’un mouvement intégriste religieux n’ont jamais rien dit contre le fait qu’en Israël un parti de de cette nature soit membre depuis longtemps de la coalition gouvernementale. Le parti Shass un parti extrémiste religieux (et raciste) est au pouvoir en Israël avec un autre parti d’extrême droite celui-ci laïc et tout aussi raciste, Israel Beiteinu. Ces deux partis alliés au Likoud essaient d’ailleurs de restreindre les libertés politiques et mettent une très forte pression sur les différentes O.N.G. de défense de droits de l’homme sans que nos trois intellectuels s’en émeuvent particulièrement.

(…)

Les masques tombent. Nos trois intellectuels dénoncent un éventuel extrémisme en Egypte mais soutiennent celui au pouvoir en Israël. Ils critiquent l’absence de démocratie dans le monde arabe mais s’émeuvent dès qu’elle est en marche. Leur priorité n’est pas la démocratie mais la docilité à l’égard d’Israël, fut-il gouverné avec l’extrême droite. //

Pascal Boniface
Greg, vous écriviez « Si chacun des deux n’est pas capable de reconnaitre que l’autre est un élément valide et essentiel de l’état d’Égypte, bon, comment réussir ? »

Je vous réponds qu’à mon petit sens, et à celui, nettement plus important, on le voit, des manifestants de la place Tahrir : Non, Mubarak n’est pas “valide”, ni “essentiel” à l’Etat de l’Égypte. Non, Les Égyptiens ne sont pas des « monarchistes » (ou des “pharaonistes” comme dit Patrick) dans l’âme à l’insu de leur plein gré. Ça, c’est du Bullshit (néo)colonial.

Ils ont juste subi une régime épouvantable, de terreur, soutenu et toujours soutenu par les Usa et Tel Aviv, et ces Égyptiens veulent s’en débarrasser une fois pour toutes. Comme les Indonésiens se sont débarrassés de Suharto.

En 1919, c’est déjà arrivé. Avant le coup des officiers de ‘52, ils ont connu une monarchie constitutionnelle (anglaise…). Ils savent la différence entre les différents régimes.

Encore une fois, les diplomaties occidentales se sont empressées de faire un sort à El Baradeï (voir Pascal Boniface cité par Sandgirl). Ça a été peut-être leur plus grande erreur. Il reste maintenant Wael ‘Google’ Goshim, Amr Mussa et Ayman Noor (bien que lui soit peut-être un peu trop parqué “pro-Us” au goût de certains). Cela dit El Baradeï n’est peut-être pas tout à fait hors-course non plus.
Tous sont capables de superviser un gouvernement de transition (mené par le président de la chambre ?), et la réécriture nécessaire de la constitution pour la débarrasser des tripatouillages intempestifs de la clique toujours soutenue à bout de bras par Obama, Hillary et Wisner.

(Enfin, Greg : Wisner était aux boards d’Enron et d’Aig dans les années qui ont précédé immédiatement leurs chutes retentissantes et il aparticper à la préparation (??!!) de “l’après Saddam Hussein” avec le talent et l’accuité que nous voyons encore… Ce type est un danger public !)
Sandgirl, si ça bouge en Arabie Saoudite, là, non seulement les cheveux d’Obama vont encore plus blanchir, mais il risque même de se les laisser pousser d’inquiétude !

J’attends de lire la déclaration d’amour enflammé de Netyanahoo à Abdallah…
J’attends de lire la déclaration d’amour enflammé de Netyanahoo à Abdallah…
…
C’est sur qu’al Qaeda au pouvoir en AS, ça aurait de l’allure.
Les masques tombent.
…
Les masques tombent vraiment, Boniface, flatun et sandgirl veulent un état islamiste en Égypte. La vraie question est pourquoi?
ces soi-disants “intellectuels” qui ne sont que la risée à l´étranger en particulier aux US.

je me rappelle bien de ce que pensait Pierre Bourdieu de ces ringardos.
Frank, Cuba, à côté de la dictature impérialiste américaine, c’est de la petite bière.
…
Allons allons sandgirl, vous faites dévier la question sur un autre sujet pour éviter de répondre à ma question qui était: pourquoi avez-vous soutenu l’URSS et les régimes communistes qui étaient autrement plus criminels que celui de Mubarak.
Oui Sandgirl, et pourquoi avoir soutenu Louis 16 quand la révolution a éclaté? Et pourquoi n’avez-vous pas clairement pris parti contre Ponce Pilate à l’époque?
Oui Sandgirl, et pourquoi avoir soutenu Louis 16 quand la révolution a éclaté?
…
La vraie question est pourquoi avoir soutenu le psychopathe Robespierre.
// M. Berlusconi fait l’objet depuis le 21 décembre 2010 d’une enquête dans le “Rubygate” pour avoir rémunéré les prestations sexuelles d’une mineure, la Marocaine Karima El Mahroug, alias Ruby, et pour avoir commis un abus de fonction en la faisant libérer après son interpellation en mai dernier. La demande de jugement immédiat sur laquelle devra statuer un autre magistrat du tribunal de Milan – le juge des enquêtes préliminaires – est une procédure accélérée qui part du principe que la preuve est “évidente”.

Les procureurs ont également dit avoir envoyé un “mémoire” dans lequel ils rejettent la possibilité que ces délits aient été commis par M. Berlusconi en tant que président du Conseil. Il n’y a pas eu selon eux de “délits ministériels”, ont-ils dit dans leur communiqué. Les avocats du Cavaliere ont défendu la thèse selon laquelle le premier ministre serait intervenu en faveur de Ruby parce qu’il était convaincu qu’elle était la “nièce du [président égyptien Hosni] Moubarak” et donc pour préserver les bonnes relations entre les deux pays.//
www.lemonde.fr/europe/article/2011/02/09/affaire-ruby-le-parquet-demande-le-jugement-immediat-de-berlusconi_1477296_3214.html#ens_id=1191686

Trop forte, la ligne de défense !

Pour Olmert, on ne serait pas surpris, mais est-ce que Netanyahoo aussi est allé faire Bunga-bunga chez le Cavaliere ?…
(Eh bien je ne regrette pas d’avoir débuté ma journée avec Big Pic, qu’est-ce que je rigole !)

Alors, Flatun, au blanchissement des cheveux je préfèrerais voir notre Barackounet se les allonger en rasta mais en fait il risque plutôt de recommencer à fumer, vous ne craignez pas ? Il “aurait donc arrêté la cigarette depuis la publication de son dernier bulletin de santé officiel, le 28 février 2010″ :

// Le 9 décembre dernier, le porte-parole de M. Obama, Robert Gibbs, avait indiqué que le président n’avait pas fumé depuis neuf mois, mais reconnu qu’abandonner la cigarette constituait un “combat” étant donné le stress auquel le dirigeant est soumis. //

Quant à : “J’attends de lire la déclaration d’amour enflammé de Netyanahoo à Abdallah…”

Pour la St-Valentin, on la veut pour la St-Valentin !!
…pour que rien ne change…

// Outre les amendements constitutionnels annoncés et l’annonce opportuniste d’une hausse de 15% des salaires des fonctionnaires, Omar Souleiman a laissé entrevoir d’autres carottes : la supervision des élections par l’autorité judiciaire, des législatives partielles en cas d’annulation pour fraude, la libération de prisonniers politiques, une libéralisation des médias et la levée de l’état d’urgence… quand la situation sécuritaire le permettra. Sur ce dernier point, c’est ce que le régime promet depuis trente ans…//
www.liberation.fr/monde/01012318858-le-regime-plie-pour-ne-pas-casser

Ben voyons.

Et on s’étonne que les Égyptiens soient toujours dans la rue…
“répondre à ma question qui était: pourquoi avez-vous soutenu l’URSS et les régimes communistes qui étaient autrement plus criminels que celui de Mubarak” (Frank)

Je crains de ne pas faire aussi fort que ric…

…quoique, j’y pense (quitte à revenir au cliché perpétuel) :

- la question est plutôt : pourquoi n’ai-je pas tué le serpent tentateur ???

Pardi, c’est simple ! Parce que je m’en suis parée comme d’un boa non à plumes mais à sornettes !!!
Vous avez remarqué, Sandgirl, que notre impayable Frank a déjà pris les devants et arrive (comme à son habitude, vous me direz) à défendre tout à la fois un dictateur “socialiste” et une monarchie fondamentaliste en nous les présentant comme… des remparts contre… contre quoi, au fait ?

Contre les Saoudiens ou les “socialistes” ?…

Les wahabo-socialistes contre les “islamo-marxistes” ?

Pour Frank, passe encore (personne ne s’attend à ce qui profère des propos vaguement sensés). Mais pour Finky, ça va être dur à développer dans un même paragraphe…
// en faveur de Ruby parce qu’il était convaincu qu’elle était la “nièce du [président égyptien Hosni] Moubarak”//

Euh… ben… je sais pas mais, être président et bon musulman comme Moubarak et apprendre que Berlu pense qu’il y a une de mes nièces mineures qui s’est fait rémunérer pour prestations sexuelles, je serais à la fois insulté sur les plans familial et religieux et pour sauver mon honneur et l’honneur de l’islam que je chéris, je lui déclarerais la guerre.

Moins que ça, c’est comme admettre que Berlu a raison de considérer que se faire rémunérer pour donner du plaisir aux autres leur serait naturel…
Vous c royez que ça serait dur pour Finky ?? Meuh non, Flatun, plus ça va, plus son discours se met à ressembler à celui de notre Sarita, vous trouvez pas ??? Inquiétez-vous sérieusement si jamais il dit voir l’Australie de sa fenêtre, là l’envie pourrait lui prendre de se croire kangourou et de sauter…
Alors que
// Barack Obama, qui demandait la semaine dernière que Moubarak démissionne «maintenant», a salué lundi les «progrès» effectués.// (Libé déjà cité)

// Le Caire, 9 février 2011. Avec la massification du mouvement populaire constatée hier et les déclarations de bonne volonté du nouveau gouvernement (qui n’ont aucune réalité sur le terrain), l’Egypte se trouve aujourd’hui dans une situation très dangereuse.

Omar Suleiman, vice-président a déclaré ce matin: “Nous ne pourrons pas maintenir cette situation très longtemps. Il est impératif que cette crise s’achève dans les plus brefs délais. L’alternative au dialogue sera un renversement. Nous voulons éviter à tout prix ce renversement dont nul ne peut prévoir les conséquences. Ces conséquences échapperont à la raison. Nous ne voulons pas atteindre ce stade afin de préserver l’Egypte, et de ne pas mettre à mal les concessions obtenues par le peuple.”

C’est une menace. Il y a une ambiguité sur l’utilisation du terme “renversement’, en arabe inqilab. Habituellement, inqilab est utilisé pour désigner un “coup”. Dans le contexte de la phrase, la probabilité que Suleiman évoque coup d’état militaire est très mince! Mais sait on jamais. Il nous semble plus juste de penser qu’il désignait un “renversement” du mouvement populaire.

Cette déclaration était prévisible. Tous les signes sont là. En province, à l’abri des caméras de télévision, une violence policière bat son plein. Alexandrie, Suez, Tanta, Mahalla, Assouan, Assiout…
La police, sous le regard passif de l’armée, tire à l’arme automatique. Des centaines de blessés dans toute la nation. Des dizaines de morts. Au Caire, malgré l’engagement public pris par Omar Suleiman et Ahmed Shafik, les journalistes et les bloggeurs sont arrêtées par dizaines. Avant hier, hier, aujourd’hui.//
http://crisdegypte.blogs.liberation.fr/cairote/2011/02/egypte-omar-suleiman-menace-pure-folie.html

et

// Le Caire, 9 février 2011. Tous les yeux sont rivés sur le Caire, vitrine de la toute nouvelle “tolérance démocratique” du nouveau gouvernement de Omar Suleiman et de son premier ministre Ahmed Chafik. Loin des caméras de télévision et de l’attention internationale, la province, elle, connaît depuis deux jours une escalade de la barbarie.

Les “garanties” et la “bonne volonté” affichée du nouveau gouvernement n’ont aucune réalité.

Les forces de police, quasiment absentes du Caire, sont déployées en province à grande échelle, notamment à Mahallah — ville ouvrière, capitale de l’industrie textile.

Les baltageyyas (policiers en civils et hommes de main armés) sont à nouveau lancés contre la population dans plusieurs villes: Suez, Wadi el Guedid, Tanta…

Le CHU d’Assiout (Haute Egypte) rapporte que 61 personnes ont été blessées hier soir à l’arme automatique. 8 morts. Alexandrie connaît des affrontements et des violences du même ordre.//
http://tinyurl.com/4ezm8w6 (même blog, autre note)

Quels progrès ! Bravo Obama ! Champion.
Obama and Egypt: Fear and Loathing

(by Robert Grenier, a retired, 27-year veteran of the CIA’s Clandestine Service. He was Director of the CIA’s Counter-Terrorism Centre from 2004 to 2006) :

// If there were an overall promise which one might extract from the words spoken that day, it was that under this president, the US would identify its long-term interests in a manner consistent with justice, with international law, and with a decent regard for the legitimate rights of Muslims. And the one specific issue to which President Obama tied this principled approach was continued Israeli colonisation of the Palestinian West Bank. Denouncing Israeli settlements as both illegal and illegitimate - and as an impediment to the just peace he sought for both Israelis and Palestinians - the American president firmly insisted that their construction should cease.

What, one might ask, was he thinking? His demand was in every sense correct. But was he completely unmindful of how difficult it would be to enforce such a demand? And once having made it, did he not anticipate the consequences of his failure to follow through? Or did he somehow believe, as rhetoricians are wont to do, that the very nobility and high-minded sincerity of his words gave them an independent stature, quite apart from any practical ability to actually implement them?

Whatever the case, the delicate filigree of President Obama’s rhetoric and his subsequent efforts to implement a settlement freeze and to promote genuine peace negotiations quickly ran into the buzz-saw of American domestic politics. While Obama tried to exert pressure on Israeli Prime Minister Netanyahu, AIPAC, the pro-Israel US lobbying group, was garnering the signatures of an overwhelming majority in both houses of Congress for an “open letter” - advocating that the administration cease and desist from overt criticism of Israel.

In an increasingly personal dispute between Obama and Netanyahu, it eventually became apparent which of the two had the real strength on Capitol Hill, and which did not. //

Tiens, ça fait tout drôle d’imaginer que les US ne seraient pas gouvernés par leur(s) élu(s). Sounds familiar, though…
Grenier nous apprend par ailleurs que malgré ce qu’on peut supposer comme étant un agenda très chargé par les temps qui courent, “senior White House officials took the time last Wednesday evening for a conference call with prominent US supporters of Israel”. Autrement, qui n’aimerait pas -ahem ahem- sa conclusion ?

// Winston Churchill famously said that: “Americans can always be counted on to do the right thing - after they have exhausted all other possibilities.” That is the process we are watching now. I do believe the Obama administration will eventually come out more or less in the right place. We will just have to be patient while they get there. //
Thoughts on Why this Regime is on its Deathbed

Parmi les signes relevés :

// Second, the spirit of the revolution has spread to other corrupt institutions in Egypt of which, sadly, there are many. But yesterday, for example, the Faculty of Law of Cairo University issued a statement officially endorsing the Revolution and its dean and teaching staff went to Tahrir; university professors from all over Cairo from other faculties also joined the demonstrators at Tahrir. Al-Ahram online (English) reported the spread of strikes in several important state-owned firms, obviously protesting their pathetically low wages, but also the corrupt leadership of these companies who are inevitably cronies, directly or indirectly, of the Mubarak regime. More shocking, al-Ahram, the most important government newspaper, has completely turned on the regime, and while it is not clear to me exactly how this happened, it was a combination of the poor working conditions, the fact that an Egyptian journalist (working for a government newspaper, ironically enough) appeared to have been intentionally shot on Jan. 28 (he later died a couple of days ago), and that they were being forced to publish the crudest kinds of anti-opposition propaganda. //

http://tinyurl.com/657zvbq
Flatun a commence a poser une bonne question:

“Tous sont capables de superviser un gouvernement de transition…”

Mes yeux a regarder la phrase mais rien d’interessant apres…donc je vous demande “…un governement de transition…” a quoi?????

C’est un question important n’est-ce pas? Et comment faire la transition important aussi–qui etait bien evidement le point a l’article sur El Baradei…

Bien sur, sandigirl, fait ses joies a coeur pleines a l’idee de la revolution…Flatun fait la romantique, Greg ne peut pas resister a joindre maintenant avec son: ‘la constitution n’est pas bonne’ est Mubarak pas legitime…si faible tout ca…

La Jordanie, L’Arabie Saoudite, UAE, etc, et Israel, parlant pas de Khadaffi et bien d’autres commence d’avoir les soucis. Les travailleurs fait greve et donc, la canal de Suez ne tourne pas…et par la mes amis, par la va venir la debacle.

Prends le temps cher l’Egypte…fait la transition bien…

La France n’a pas ecoute De La Fayette et la Constitution…et la bain de sang et les repetitions de soi-disant monarchies et ‘republique sans cesse’ ont suivi…

Bush aurait soutenu la transition fortement…Obama fait que des paroles confus…

Sandigirl qui chante la internationale:…ce n’est pas pour demain ma chere…calmez vous!
Patrick, vous semblez largement dépassé.

Comme souvent, mais encore plus que d’habitude.
La branche irakienne d’Al-Qaïda incite au djihad en Égypte

De un, z’ont un train de retard, et les manifestants ne cherchent pas à se dégager d’une dictateur pour s’engager avec un autre. De deux, comment ça, les US ne sont pas encore parvenus à maîtriser Ben Laden™ ?!?!?

// Le porte-parole de la Maison-Blanche, Robert Gibbs, a par ailleurs déploré les propos d’Omar Souleimane, qui a estimé que l’Égypte n’était pas mûre pour la démocratie. //

Tous les gouvernements impliqués montrent qu’ils sont moins prêts pour la démocratie que les Égyptiens qui manifestent un peu partout en Égypte….
// A friend of mine who teaches comp lit in the US and with whom I have spent considerable time in Egypt, wrote to me yesterday saying “Last night I thought I’d check what kind of propaganda al-Ahram is spewing, or whether it is even saying anything about the revolution. Unbelievably, I found that every article article and opinion piece I read was eviscerating the regime. I never thought I’d see the day when something like this could happen. I think something like this really means the regime is coming to an end, even if it keeps standing in the short term.” This is exactly correct. The regime has lost its ability to manipulate virtually any element of civil society to come to its defense. Even leading figures of the NDP have resigned, e.g., Mustafa Fiqqi, who had been the chair of the foreign affairs committee of the upper house of the Egyptian parliament and an ally of Gamal Mubarak, with accusations that NDP thugs are trying to intimidate him for lack of loyalty.

So, given all these revolutionary developments, the regime has no card left to play except the threat of a coup. But what does such a threat mean when a military regime is already in place? The imposition of martial law directly? But the Egyptian Army will not be willing to govern Egypt directly. I doubt that it wishes to or that it has the means. It would certainly cut into its profits if it attempted to do so. So now, Suleiman is back to the same dilemma: having given up their fear, he can only suppress the people using massive force, but can the army be relied on to supply it? Pretty unlikely in my opinion. So, this is a long way of saying: a coup at this stage seems to be an empty threat, and sooner rather than later, but probably later given the psychological profile of the old men running this regime, they are going to step down.//
http://tinyurl.com/657zvbq
(Merci Sandgirl !)

Ce qui serait bien, ce serait que la Maison Blanche les aide à partir au plus vite, avant que la liste des morts sous les balles policières ne s’allongent encore et encore.

Mais hélas…
Oui, Flatun, une excellente analyse de Mohammad Fadel…
_

// Al-Arabiya a ainsi montré qu’elle était la chaîne des régimes arabes qu’on appelle “modérés” et qui apparaissent désormais comme moribonds. Elle a fait de son mieux pour faire passer le message qui lui avait été dicté par ses maîtres.

(…)

Alors que la chaîne saoudienne Al-Arabiya était présente sur le théâtre des événements au même titre que les médias égyptiens officiels, le régime du Caire a confisqué le matériel et arrêté les journalistes de sa grande concurrente, la chaîne qatarie Al-Jazira. C’était probablement la décision la plus stupide qui ait jamais été prise par le régime en matière médiatique. Ce faisant, le régime a donné une certaine légitimité à Al-Jazira et lui a fourni le prétexte pour justifier le traitement ouvertement hostile qu’elle a subi, lui permettant de s’en vanter et d’en rajouter. Car Al-Jazira aussi a des choses à se reprocher professionnellement : les rares intervenants qui défendaient le régime étaient systématiquement de faibles débatteurs dépourvus de charisme et à court d’arguments. De même, Al-Jazira a accordé plus d’importance aux Frères musulmans qu’ils n’en ont réellement, eux qui ne se sont joints aux manifestations de rue qu’au troisième jour.

Dans le même temps, elle a couvert le retour [du chef du parti islamiste tunisien Ennahda] de Rached Ghannouchi à Tunis en suggérant que tout le pays l’avait attendu et en passant sous silence que beaucoup de ceux qui étaient venus l’accueillir à l’aéroport lançaient des slogans on ne peut plus clairs : “Oui à l’islam modéré, non à la transformation de la Tunisie en Etat salafiste !”

Pourquoi Al-Jazira met-elle l’objectivité en sourdine quand elle parle de régimes proches du Qatar, et pourquoi a-t-elle tant de mal à rendre compte de la diversité des opinions quand il s’agit de l’islam politique ? A ces questions déontologiques, les réponses à donner sont malheureusement politiques. //

http://www.courrierinternational.com/article/2011/02/09/l-impossible-objectivite-des-teles-arabes
Un update pour Patrick. (Note : Asma’a est un prénom féminin)

‘Meet Asma’a Mahfouz and the vlog that Helped Spark the Revolution’
www.youtube.com/watch?v=SgjIgMdsEuk
(with english subtitles)
Les slogans m’interesse peu…les placards en Anglais encore moins…

L’enthusiame revolutionaire des foules me rends me met en garde…

Plus ca dechaine, plus c’est mauvais…

Je regarde la Canal de Suez…les travailleurs veulent une augmentation de salaire…France va le paye?

Le ‘tipping point’ n’est pas loin…pour le pire ou pour le meilleure…

Keeping my powder dry here….bon chance l’Egypte.
Avec Patrick, le mur de Berlin serait toujours debout.
!. Canal de Suez!

2. Ceci dans Le Monde (note en haut) mais peut-etre pas lu…

“La branche irakienne d’Al-Qaida appelle les manifestants égyptiens à la guerre sainte et à instaurer un gouvernement basé sur la loi coranique, a indiqué mardi le centre américain de surveillance de sites islamistes (SITE). Le communiqué de l’Etat islamique d’Irak (ISI), qui semble être la première réaction d’un groupe lié à Al-Qaida sur les événements en cours en Egypte, a été posté mardi sur des forums djihadistes, selon SITE.

Le message, adressé aux manifestants, affirme que “le marché du djihad” a ouvert en Egypte et que “les portes du martyre sont ouvertes”. Le groupe radical presse les Egyptiens d’ignorer “les chemins décevants” de la démocratie et du “nationalisme païen pourri”. “Votre djihad”, lance le communiqué aux Egyptiens, est de soutenir l’islam, les faibles et les opprimés en Egypte, pour “votre peuple” à Gaza et en Irak, et pour “chaque musulman qui a été touché par l’oppression du tyran d’Egypte et de ses maîtres à Washington et Tel-Aviv”, selon une traduction du texte fournie par SITE.

Des activistes islamistes liés à Al-Qaida figurent parmi les milliers de détenus qui se sont évadés le mois dernier à la faveur des troubles dus au soulèvement contre le président Hosni Moubarak, a aussi annoncé mardi le vice-président Omar Souleiman. Certains “n’ont pas adhéré à l’initiative visant à mettre fin à la violence et restent convaincus que la société est impie, et il s’agit d’une grave menace. Il nous faudra beaucoup d’efforts pour les ramener” en prison, a-t-il déclaré, selon l’agence de presse officielle. La contestation contre le président égyptien Hosni Moubarak s’est intensifiée mardi avec des centaines de milliers de personnes défilant au Caire et en province, les manifestations les plus importantes depuis le début du mouvement le 25 janvier.”

Flatun: Tu es sans doute d’accord que ceci ne pouvons pas ammener la parade en Egypte…ceci n’est pas Berlin…
oops…j’ai voulu dire que nous ne pouvons pas bien evidement ammener la parade en Egypte…et encore moin Al Qaeda…ou le confrerie des fous…
Même si je comprends, Patrick, que vous sentiez que « le monde était plus sûr » à l’époque du Mur et de Brejnev, je vous recommande de considérer qu’en Egypte, le turning point est déjà passé.

www.lemonde.fr/proche-orient/article/2011/02/09/wael-ghonim-nouvelle-icone-de-la-revolution-egyptienne_1477199_3218.html#ens_id=1470465

Il va falloir vous y faire. Le 11 septembre, c’est fini. Nous sommes entré dans la décennie du 25 janvier.

Mubarak ou pas pas Mubarak. (Et mieux vaudrait pas Mubarak*, si vous voulez mon avis.)

____
* Oui, oui, la grève commence aux bords du canal. Raison de plus pour que Washington se secoue.
Flatun: Je ne suis pas seule a penser comme ca…

http://www.nytimes.com/2011/02/09/world/middleeast/09diplomacy.html?ref=global-home
Que tu declare le 25 Janvier fete international, me paraille pretentieux Flatun et premature…

Mais les Francais ont choisi 14 Juillet…donc tous follies sont bien evidement possible…
Wait and see, Patrick.
Le 18 Brumaire est pour quand en Egypte en pays Pharoanique…???
Flatun, quand je dis que « Moubarak et ses supporteurs » sont valides et essentiels pour le pays, je ne veux pas me limiter spécifiquement à Moubarak et aux membres de son gouvernement (soit régime). Je parle plutôt de ses supporteurs parmi les rangs des relativement nantis égyptiens, ceux qui en ont profité énormément et qui sont les membres les plus éminents de la société.

Les Américains ont lynché beaucoup de leurs « Tories » après la révolution et le reste a dû s’enfuir en Angleterre ou en Canada. Pour les Français, c’était la guillotine ou la fuite après la révolution et les tribunaux irréguliers après l’occupation. Il y a un tas d’exemples n’importe où. Cette violence est l’un des facteurs qui causent la cyclicité de la liberté et l’oppression à travers l’histoire.

Peut-être ce n’est pas évitable, mais je crois que l’absolutisme n’est pas le seul chemin, et qu’on doit au moins essayer, à la manière Reagan et son « Trust but verify ».
Mais il y en a qui ont compris, selon votre propre lien :

// Israel, Saudi Arabia, Jordan and the United Arab Emirates have each repeatedly pressed the United States not to cut loose Egypt’s president, Hosni Mubarak, too hastily, or to throw its weight behind the democracy movement //

Pourquoi croyez-vous qu’ils font tous pipi dans leurs pantalons ?
Je repete et avec toute mon coeur (comme Bush aurait fait aussi), je suis pour que les Egyptians trouvent leur bonheur et si c’est Democratic government merveilleux!

Mais n’oublie pas que cela comme governement est tres tres “Messy”…
Pour ceux qui suivent la notion historique que geographie est le destin…je note que l’Egypte debord chaque annee…
Patrick ! Mettez-vous à la page. Rôlàlà ! C’est pas possible…

La première révolution moderne, en Egypte, date de 1919 (une grosse référence parmi les #jan25, by the way).

Avez-vous été prévenu que Napoléon Bonaparte est mort et enterré ?
deborde par le Nile…bien sur…
Si tu veux Flatun…nous pouvons debattre la grande reforme “Coloniale” de 1919…

J’ai mon oeil sur les evenements de 1956…
Et, non, Patrick, le Nil de déborde plus chaque année, depuis la construction du barrage d’Assouan, même que c’est une catastrophe écologique de première.

Mais qu’est-ce qu’on va pouvoir faire de vous ?…
Greg, You trusted.

Then verify :

// Le Caire, 9 février 2011. […] Les baltageyyas (policiers en civils et hommes de main armés) sont à nouveau lancés contre la population dans plusieurs villes: Suez, Wadi el Guedid, Tanta…

Le CHU d’Assiout (Haute Egypte) rapporte que 61 personnes ont été blessées hier soir à l’arme automatique. 8 morts. Alexandrie connaît des affrontements et des violences du même ordre.//
http://tinyurl.com/4ezm8w6 (même blog, autre note)
Donc Flatun…c’est possible que la revolution bis etait 25 Janvier et 9 Fevrier le 18 Brumaire…

…que des mirroir magiques partout…
“Je pense que Bush aurait fait mieux que Obama…” (Patrick)

On a déjà noté que Cheney a déclaré que Mubarak était un homme “bon” (sic) ce avec quoi est d’accord Bolton, nous a dit Corine sur sa note précédente. Et l’on sait que Biden “would’nt refer to him as a dictator” (re-sic)

C’est que tout ce petit monde se connaît bien. Fort bien, même :

// In the mid-1990s, Suleiman worked closely with the Clinton administration in devising and implementing its rendition program; back then, rendition involved kidnapping suspected terrorists and transferring them to a third country for trial. In The Dark Side, Jane Mayer describes how the rendition program began:

“Each rendition was authorised at the very top levels of both governments [the US and Egypt] … The long-serving chief of the Egyptian central intelligence agency, Omar Suleiman, negotiated directly with top [CIA] officials. [Former US Ambassador to Egypt Edward] Walker described the Egyptian counterpart, Suleiman, as ‘very bright, very realistic’, adding that he was cognisant that there was a downside to ’some of the negative things that the Egyptians engaged in, of torture and so on. But he was not squeamish, by the way’. (p. 113).

“Technically, US law required the CIA to seek ‘assurances’ from Egypt that rendered suspects wouldn’t face torture. But under Suleiman’s reign at the EGIS, such assurances were considered close to worthless. As Michael Scheuer, a former CIA officer [head of the al-Qaeda desk], who helped set up the practise of rendition, later testified, even if such ‘assurances’ were written in indelible ink, ‘they weren’t worth a bucket of warm spit’.”

Under the Bush administration, in the context of “the global war on terror”, US renditions became “extraordinary”, meaning the objective of kidnapping and extra-legal transfer was no longer to bring a suspect to trial - but rather for interrogation to seek actionable intelligence. The extraordinary rendition program landed some people in CIA black sites - and others were turned over for torture-by-proxy to other regimes. Egypt figured large as a torture destination of choice, as did Suleiman as Egypt’s torturer-in-chief. At least one person extraordinarily rendered by the CIA to Egypt — Egyptian-born Australian citizen Mamdouh Habib — was reportedly tortured by Suleiman himself.

Suleiman the torturer

In October 2001, Habib was seized from a bus by Pakistani security forces. While detained in Pakistan, at the behest of American agents, he was suspended from a hook and electrocuted repeatedly. He was then turned over to the CIA, and in the process of transporting him to Egypt he endured the usual treatment: his clothes were cut off, a suppository was stuffed in his anus, he was put into a diaper - and ‘wrapped up like a spring roll’.

In Egypt, as Habib recounts in his memoir, My Story: The Tale of a Terrorist Who Wasn’t, he was repeatedly subjected to electric shocks, immersed in water up to his nostrils and beaten. His fingers were broken and he was hung from metal hooks. At one point, his interrogator slapped him so hard that his blindfold was dislodged, revealing the identity of his tormentor: Suleiman.

Frustrated that Habib was not providing useful information or confessing to involvement in terrorism, Suleiman ordered a guard to murder a shackled prisoner in front of Habib, which he did with a vicious karate kick. In April 2002, after five months in Egypt, Habib was rendered to American custody at Bagram prison in Afghanistan - and then transported to Guantanamo. On January 11, 2005, the day before he was scheduled to be charged, Dana Priest of the Washington Post published an exposé about Habib’s torture. The US government immediately announced that he would not be charged and would be repatriated to Australia. //
http://english.aljazeera.net/indepth/opinion/2011/02/201127114827382865.html

Freedom & Freemarket, mmm ?
By the way, Patrick, le papier cité par Al Jazeera vient d’ici :
http://www.jadaliyya.com/
(il y a un article sur la constitution égyptienne, Greg, que je n’ai pas encore lu)

et a été écrit par :
Lisa Hajjar teaches sociology at the University of California - Santa Barbara
OH God…spare me from the Sociology Department…

Bon…rendition…tous les outils dans une orage…these de ’shit happens’ …que dire de plus?

Bientot Mubarak est ‘Darth Vadar’ et la faute des Americains…

J’ai lu le livre de Mayer…de bon journalism…mais a suivre Michael Scheuer de la CIA et ses pensees mentionee dans ton citation est une tres bonne idea…

Flatun: Pourquoi tu ne cite jamais les evenements de Daniel Pearl quand tu est a l’attaque?
Et pendant ce temps-là, les dérégulations de David Cameron font couler de l’encre en Angleterre:

Guardian: tax-city-heist-of-century

Our political system protects and enriches a fantastically wealthy elite, much of whose money is, as a result of their interesting tax and transfer arrangements, in effect stolen from poorer countries, and poorer citizens of their own countries. Ours is a semi-criminal money-laundering economy, legitimised by the pomp of the lord mayor’s show and multiple layers of defence in government. Politically irrelevant, economically invisible, the rest of us inhabit the margins of the system. Governments ensure that we are thrown enough scraps to keep us quiet, while the ultra-rich get on with the serious business of looting the global economy and crushing attempts to hold them to account.

And this government? It has learned the lesson that Thatcher never grasped. If you want to turn this country into another Mexico, where the ruling elite wallows in unimaginable, state-facilitated wealth while the rest can go to hell, you don’t declare war on society, you don’t lambast single mothers or refuse to apologise for Bloody Sunday. You assuage, reassure, conciliate, emote. Then you shaft us.
NoNoNC…I don’t disagree! But when was it EVER otherwise ANYWHERE?
Vous devriez mieux vous tenir au courant, Patrick.

Peut-être que le département de sociologie aurait pu vous apprendre que le barrage d’Assouan a été construit, incidemment.
NonoNC, on pourra noter que l’une des étincelles qui allumé “le monde arabe” a été les privatisations à tout va, en Jordanie, notamment, et particulièrement les klepto-privatisation égyptiennes et tunisiennes…

Pour Greg :

// Statement from Cairo University- faculty of law

Issued from the discussion forum held on 7/2/2011 around legal and constitutional solutions to meet the needs of the Peoples revolution

The forum has reached the following conclusions:

Firstly : To completely support and back The revolution of the 25th of January which was sparked by the pure and uncorrupted Youth of Egypt in which all the diverse communities of Egypt joined to demand freedom , democracy and the sovereignty of the law , the achievement of social justice and calling to account the corrupt and those who have hindered the fate of this nation and honoring the blood of the martyrs which was spilt in the cause of the nations freedom and upholding the dignity of the citizen.

Secondly – Withdrawing all legitimacy from the current regime

Thirdly – Calling upon the President of the Republic to comply with the will of the nation as expressed by the public

Fourth - The Necessity of the instant dissolution of both Parliament and the Shura Council due to the impossibility of their meeting as a result of final sentences issued from the High Constitutional court which nullify the results of the elections in many constituencies

Fifth- A call for the creation of a founding committee devoted to the creation of a new constitution that is in accordance with the current phase, with the condition that all political ideologies are represented in this committee as well as civil society organizations and all Egyptian communities

Sixth – The delegation of all presidential powers to the vice president, as permitted by Articles 82 and 139 of the constitution in accordance with their correct interpretation

Seventh – The expansion of the current structure of the government in order for it to be an interim government dedicated to the nations recovery

Eighth- The issuance of decrees from the republic which would create laws that launch the right to create political parties and allowing citizens the rights of election and nomination for public office

Ninth- The swift restructuring of the state authorities in accordance with the new constitution

Tenth – The immediate termination of the enforcement of the Emergency law

Signed on behalf of the attendees

Dr Ahmed Awad Belal

Dean of the Faculty of Law //
Oups ! Le lien
http://www.jadaliyya.com/pages/index/585/statement-from-cairo-universitys-faculty-of-law-around-legal-and-constitutional-solutions-to-meet-the-needs-of-the-peoples-revolution
Si je me souviens Flatun…le barrage d’Assouan, etait construit par les Soviets, et il reste depuis et pour toujours une grande disastre ecologique…non, le destin peut etre geographique…pauvre Nile…pauvre Egyptians…

Je mis mon premiere pied a Santa Barbara en 1964. Le Department de Sociologie etait rigolo a ce moment la avec le SDS et il reste pareille depuis…c’est quoi sociologie? Une non-discipline qui fait ses articles en inventant les mots nouveau pour la descriptive.
Flatun…regardant les textes de ces grands savants de la Fac a Caire…comment peut ton dissoudre la Constitution et fait reference d’adherance de meme, dans le meme document? Pas logique…si toute les institutions se dissoude vous etes dans l’etat de nature…

‘The Will of the people’…c’est quoi ca? Enregistre comment? Et ou sont les precisions de l’expression de cet voluntier exprime?

On invente realite la…

Ce truc deviens de plus en plus a la francaise…
// A en croire Human Rights Watch, pourtant, la répression continue en Egypte.

“Place Tahrir, nous rencontrons beaucoup de familles qui sont toujours sans nouvelles de leur fils ou de leur fille”, explique Heba Morayef. Attachée de Human Rights Watch, la chercheuse dénonce des violations systématiques des droits de l’homme de la part de l’armée et de la police militaire.

L’ONG a appelé mercredi le gouvernement égyptien à mettre fin aux arrestations de journalistes, de militants et de manifestants. D’après elle, au moins 119 personnes ont été retenues arbitrairement par l’armée et la police militaire depuis le 28 janvier. Cinq au moins auraient été torturés.

97 ARRESTATIONS ARBITRAIRES DEPUIS LE 28 JANVIER

Battus ou sérieusement maltraités, les détenus ont tous été placés en isolement pendant un ou plusieurs jours, sans pouvoir communiquer avec l’extérieur, sans avocat et sans moyen de tenir leur famille informée de leur sort. L’un d’eux, arrêté le 4 février, a raconté à Human Rights Watch qu’il avait été “fouetté avec des câbles électriques et soumis à des électrochocs”. “Ce n’était pas un vrai interrogatoire, [le policier] ne m’a pas posé beaucoup de questions”, a-t-il expliqué.

Le Front de défense des manifestants égyptiens, qui rassemble plusieurs associations de défense des droit de l’homme, a recensé pour sa part 97 arrestations ou détentions arbitraires depuis le 28 janvier. L’organisation dispose d’informations précises sur 69 d’entre elles. Seules 29 ont été libérées.

Parmi les disparus dont les proches n’ont toujours reçu aucun signe de vie : le blogueur Kareem Amer et un ami à lui. Les deux hommes ont quitté la place Tahrir dimanche à 23 heures. Depuis, “leurs téléphones sont éteints et ils ne sont pas rentrés chez eux”, signale le site CyberDissidents, avec lequel Kareem Amer collaborait. Son absence a été signalée par Samer Karam, un entrepreneur libanais qui a établi une liste des Egyptiens portés disparus. Le blogueur avait passé quatre années en prison pour des articles considérés comme anti-religieux et insultants envers le président Moubarak avant d’être libéré, en novembre 2010.//
www.lemonde.fr/proche-orient/article/2011/02/09/en-egypte-la-repression-continue_1477322_3218.html#ens_id=1470465

La “transition ordonnée” par Obama.
Patrick, “We the people”, c’est qui ça ?
‘Statement of the april 6 movement regarding the demands of the youth and the refusal to negotiate with any side’
http://www.jadaliyya.com/pages/index/579/statement-of-the-april-6-movement-regarding-the-demands-of-the-youth-and-the-refusal-to-negotiate-with-any-side
// February 6, 2011
[…]
To all Egyptians who love their homeland, we are your children, your sons and daughters and we represent your demands and that which we have all suffered under Mubarak’s rule. Mubarak pretends to fully comply with the demands of the Egyptian people, but you must understand that this is merely a maneuver by the Egyptian regime to deceive the free Egyptian people who refused to go back to their homes and end their protests. Whoever among us examines the events that have transpired in the last few days with a conscious mind, beginning with Friday’s “Day of Rage”, will clearly realize that the Egyptian regime implemented an evil plan to keep Mubarak in power as is the desire of those elements within the regime who want to protect their own personal security, rather than the security of Egypt.

After that, the prime minister appeared with invitations to dialogue. The first thing he did to convey his belief in the importance of dialogue, was to launch an attack by regime thugs and security people in plain clothes against the Egyptian youth, who were without weapons [to defend themselves], in Tahrir square which led to the injury of hundreds and the deaths of eleven martyrs. In addition, the regime undertook an arrest campaign of people in the April 6 Movement’s operation room, many lawyers, human rights activists, and representatives of the youth groups which called for the demonstrations on January 25th. The prime minister was not satisfied with this dialogue, so he gave orders to shoot live bullets at the innocent demonstrators. The arrests and chasing down of the movement’s activists is still ongoing. Is that the dialogue that Omar Suleiman and Ahmad Shafiq are calling for?//
Récapitulons sans capituler :

Patrick, vous n’avez vraisemblablement pas regardé la vidéo que Flatun avait extraite de l’article de Mohammad Fadel, ‘Meet Asma’a Mahfouz and the vlog that Helped Spark the Revolution’
www.youtube.com/watch?v=SgjIgMdsEuk
(with english subtitles)

…sinon vous sauriez qu’elle n’appelait nullement à la djihad mais à l’occupation pacifique de Place Tahrir, ce faisant en disant vouloir mettre fin aux immolations par le feu de déjà quatre (?) de ses compatriotes. Elle convoquait les Égyptiens à sortir, mettre fin à leur peur, afin de revendiquer le respect de leurs droits humains ce que, à l’évidence, Moubarak aurait peu respecté.

Les violences, on l’a rapporté, ont été le fait de baltageyyas (policiers en civils et hommes de main armés, engagé par le service de police commandé par le président et/ou son gouvernement, ce qui revient au même).

On continue de séquestrer citoyens et médias étrangers, voire à les torturer, parfois à les tuer, toujours sous le gouvernement Moubarak.

Et la communauté internationale laisse faire, pendant que le monde entier se demande bien ce qu’ils traficotent afin de sauver leur tinami président et jeter l’opprobre sur les Égyptiens.

Alors si ça devait finir par un bain de sang, ce sont les dirigeants qui n’auront pas tout fait pour répondre aux revendications sensées et légitimes du peuple égyptien qui l’auront sur les mains.
Vidéo : Anderson Cooper Exposes The Brutal Egyptian Dictatorship’s Lies About How It’s “Reforming”

http://tinyurl.com/4vs744q

Extrait :

// ANDERSON COOPER 360 DEGREES

Egypt Standoff; Husband of Gabrielle Giffords Headed to Space

Aired February 7, 2011 - 22:00 ET

THIS IS A RUSH TRANSCRIPT. THIS COPY MAY NOT BE IN ITS FINAL FORM AND MAY BE UPDATED.

ANDERSON COOPER, CNN ANCHOR: Good evening, everyone. We are devoting the entire hour tonight to what’s happening there, to what’s happening right now in Egypt, because it is a matter of life and death.

This is what Liberation Square looks like tonight, anti-Mubarak protesters still occupying it. Surrounded by soldiers, they are refusing to leave. They’re standing their ground.

Now, in some ways, it’s more dangerous right now for those protesters, more dangerous because as the reporters leave and the world turns its attention elsewhere, they become more vulnerable, more easy to arrest, more easy to torture, more easy to kill.

In a few moments, we’re going to show you a full video of a single peaceful protester being shot to death before your eyes. He wasn’t hurling any rocks. He wasn’t holding a gun. That man standing in the streets in a few seconds will be dead. Egyptian police shot him dead.

Nearly 300 people have been killed in the last 14 days, according to Human Rights Watch, most of them not videotaped, their deaths not recorded. And according to “The Wall Street Journal,” nearly 1,300 people have been injured. They’re citing figures from the Egyptian Organization for Human Rights.

Some of those 1,300 people have been released, but others still held, and we don’t know where and we don’t know what’s being done to them. According to several “New York Times” personnel who were held by the secret police a few days ago, they could hear captured Egyptians being beaten, tortured, crying out in pain.

That is the truth of the Mubarak regime. They have blood on their hands. And the question tonight, are they really going to change for themselves? //

http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/1102/07/acd.01.html
Flatun: Le ‘We the People’ etait premierement mis devant les etats dans une longue debat national et les derniere signatures d’accord sont arrive a peu pret trois ans apres….just sayin’…ca veut dire, ecriture propose, debat, vote, et apres le ‘lu et approuve’….c’est normal non?

Et je note que le conferie des fous d’Allah sont bien mieux armee que meme le Tea Party…dans cet video sur l’assassination de Sadat…
Sandigirl: Bonjour. J’ai vu et lu tous ca plutot ma chere…je vois les candidats potentials dans les elections la dedans je crois…googleman et Asmah MaFouz…(love these names)….

C’est Benjamin Franklin qui l’a dit…’Haste Makes Waste’…tres sage cet homme qui a pris les sceptre de tyrants et le foudre des Dieux…
Je vous ammene dans le passe…ecoute et voir cette rapportage de quand Nassar a saisi le Canal de Suez en 1956….ecoute la response a France, Britain, et l’Israel, et celui fait par notre President Republicain de l’epoch…D.D. Eisenhower…la difference est claire…

http://www.youtube.com/watch?v=915qYQlg05c
Leave before we run out of oxygen !

Even Egyptian divers in spectacular Egyptian Red Sea resorts are protesting under water.
Flatun, ayant lu la constatation de la Faculté de loi de l’Université de la Caire, je vous dis que je suis plutôt content avec leurs propos. J’aime (comme vous l’aurez imaginé) les mots : « Fifth- A call for the creation of a founding committee devoted to the creation of a new constitution that is in accordance with the current phase, with the condition that all political ideologies are represented in this committee as well as civil society organizations and all Egyptian communities ». Cela est exactement ce que je voulais dire avec les mots « valide » et « essentiel ». Je comprends par cela que même le Parti national démocratique de Moubarak sera le bienvenu dans ce comité, avec les Frères musulmans et n’importe quelle autre faction égyptienne.

Je ne vois rien de spécifique sur la question des « checks and balances », mais j’espère cela manque à cause des hautes émotions du moment.

Je suis un peu mal à l’aise aussi sur la tournure « in accordance with the current phase » : pour moi, une constitution digne du nom doit s’efforcer de s’adresser au long terme. Mais peut-être ce qu’ils ont voulu dire est : « ne plus non conforme à la phase actuelle », c’est-à-dire, ne plus dépassée par les faits de la vie égyptienne du 21e siècle.
Patrick, si vous aviez cliqué sur le lien, vous auriez pu voir ce paragraphe introductif que je n’avais pas copié pour tacher de faire court (et non cour). Dans ma précipitation, j’avais oublié de le signaler par le signe […] habituel.

// Issued from the discussion forum held on 7/2/2011 around legal and constitutional solutions to meet the needs of the Peoples revolution

On Monday the 7th of February 2011 the professors of the faculty of law at Cairo university met and after many fruitful discussions and thorough analysis of the parameters of constitutional thought and what is best for our country in order for it to correspond with the great leap & the revolution of the Youth of the Nation which has both been welcomed and backed by many communities within the nation , presented to the nation from a pure conscience and in reaction to the new developments that have affected the entire nation’s sentiments . Presented here to the great Egyptian nation are the results which the forum has reached in regards to what must be done for the good of the nation at this historical juncture in our beloved country //

Par ailleurs, c’est une déclaration de la faculté de droit. Pas un arrêt de leur Cour suprême, non plus qu’une constitution, pas même un traité à valeur constitutionnel. Ce que Greg semble avoir compris.
On est en droit d’imaginer qu’il y a d’autre documents produits portant trace des débats.

Quant à l’intérêt de la déclaration , imaginez juste que la faculté de droit de Varsovie ait publié un tel document au moment des grèves de Gdansk. Vous vous souvenez de Gdansk ? Lech Waleza, le (futur) pape ? Eh bien aujourd’hui c’est pareil : voici un régime lâché par sa jeunesse, les parents de cette jeunesse — le peuple, quoi, en gros —, une bonne partie de ses médias, ses élites économiques, juridiques et religieuses (quoique que dans la Pologne de l’époque…) : le porte-parole d’Al Azhar s’est rangé aux côté des #jan25 (il a démissionné).

Et que répond Washington-Moscou ? “Préservez la stabilité” !

Bref, encore une fois, je crois en l’idée que seule les révolutions menées par la bourgeoisie réussissent (mais soutenue par les pauvres). Et c’est clairement le cas ici.

Greg, à l’évidence, il n’appellent pas à une épuration, ni à tondre les femmes. Juste à ce que Mubarak s’en aille, pour pouvoir se mettre au travail.
Mais Mubarak joue la montre, et a déjà commencé à tuer. Il va en avoir, du monde, à tuer, d’ailleurs. Merci Obama.

Sandy, Asma’a Mahfouz ne lance même pas des slogans. Elle demande “juste” ses droits.

L’impact a été tel, que quelques jours plus tard, venait cette vidéo :
www.youtube.com/watch?v=ThvBJMzmSZI
(le must see romantique, là, pour le coup, Patrick)
où l’on entend un brave homme barbu déclarer la voix cassée :
“Que vous soyez juif, chrétien, musulman ou athée, tout le monde veut ses droits, et nous aurons nos droits” (de mémoire)

Et, ah, Patrick, la vidéo se termine sur une citation de JFK :
« Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable »
Très anti-américain, vous allez nous dire, encore…

C’est quand même dommage de se fabriquer autant d’ennemis en si peu de temps.
Juste pour comparer les manieres different des Presidents…par example Obama et Bush en Afrique…je propose vous ecoutez cette charmante exchange entre Bush et Ellen Johnson Sirleaf sur Liberia qui viens tous justement a sortir de la violence d’un dictator…ecoute svp.

http://www.youtube.com/watch?v=9l7hg-RoDjk
ecoute et voir cette rapportage de quand Nassar a saisi le Canal de Suez en 1956….ecoute la response a France, Britain, et l’Israel, et celui fait par notre President Republicain de l’epoch…D.D. Eisenhower…la difference est claire…
…
Nasser était un ingrat puisque l’objectif ultime de sa campagne de la guerre des Six Jours était de mettre la main sur le pétrole du Golfe en chassant les américains. Tout cela bien sur après avoir exterminé les israéliens.

C’est pour ça qu’il a utilisé l’appareil de propagande égyptienne pour créer de toutes pièces l’anti-américanisme arabe. Les américains devraient apprendre à être prudents dans leurs politiques arabes.

Entre nous, se faire duper par des arabes est parfaitement ridicule.
Flatun…on ne peut pas faire ni cause les enemies pour les Americains en Egypte a ce moment…ca se fait tous seule par les Egyptiens entre eux…vraiment il est mieux a faire le methode Eisenhower (j’espere vous avez regarde le video de 1956 j’ai mis Flatun et vous autres)…

Bon…fidelement et sincerement, je vous dit tous en Egypte bon chance…personne ici va vous embeter…’may the Force be with you’….
Flatun…j’ai poste ton video de la Revolution si aime par toi sur mon page Facebook. Je te dirai les commentaires…

C’est l’allure de l’idee de la revolution et le promis de renouvellement et j’etait emu…
Ah ben tabarouette !!!!!!!!!!!

L’émission Enquête de la SRC présentera demain soir à 20h un reportage qui nous instruira au sujet de leaders évangéliques qui ont accès de manière [très] privilégiée aux députés du gouvernement Harper. Des prédicateurs chrétiens born again tendent, quant à eux. d’influencer des politiques fédérales. Ainsi l’organisme My Canada, constitué de 5,000 jeunes très passionnés, tentent de faire adopter des politiques et des projets de loi (morale, avortement, euthanasie et …Israël, etc.) qui “reflèteraient” la parole de Dieu…

Ici on en apprend un brin sur la responsable de My Canada (les 5 premières minutes seulement) et vous savez quoi ? La beauté de l’affaire, c’est qu’elle fait tout ça à titre de bénévole, échappant ainsi à tout ce qui régit les lobbyistes… Elle compte d’ailleurs parmi la vingtaine de personnes qui a eu droit à une carte lui permettant de circuler librement dans le Parlement autant qu’elle veut. Elle aurait pu faire 400 à 450 rencontres avec les membres du Parlement et les sénateurs au cours de la dernière année, plus que n’importe quel organisme.

Dire que les médias ont souvent de la difficulté à obtenir un entretien !

Quid de la laïcité de l’État……

Entékâ, je serais lobbyiste que je me mettrais à faire du bénévolat moi itou. Hin hin hin.

Ça penche vraiment trop à droite. Faut procéder à des redressements, dont acte.
Pendant ce temps-là à Haïti…

Bien, au vu de la manière dont se passent les choses pour Moubarak, au vu de la façon dont Sarkozy et Juppé protègent et défendent Fillon et Alliot-Marie, on n’est plus étonné d’apprendre que, après Duvallier fils, Aristide aussi compte revenir…

Le XXIe siècle sera peut-être celui du beau temps des dictateurs ? La pollution s’accroît avec l’usage.
Après, on ne s’étonne plus non plus du génocide rwandais et de la non-intervention de la communauté internationale à temps pour l’empêcher.

“Plus jamais ça !” ?????

// Les manifestants ont appelé mercredi à un renforcement du mouvement de protestation en réaction à une nouvelle répression évoquée par le vice-président égyptien Omar Souleimane.

M. Souleimane a prévenu que les rassemblements antigouvernementaux ne seraient pas tolérés encore très longtemps.

Il a déclaré aux médias égyptiens qu’un « coup d’État » pourrait avoir lieu si les opposants refusent de négocier. Le vice-président avait pourtant indiqué qu’il n’y aurait pas de représailles à l’encontre des manifestants.

Pour ces derniers, le « coup d’État » mentionné serait en fait une menace voilée d’imposer la loi martiale. En réponse aux propos de M. Souleimane, les protestataires ont donc lancé un appel à la grève pour la première fois.

(…)

Dans le sud du pays, les affrontements des derniers jours entre manifestants et policiers auraient fait au moins trois morts et une centaine de blessés.

Au Caire, en plus de la place Tahrir, les manifestants bloquent maintenant l’entrée du parlement, dominé par le Parti national démocrate (PND) du président Moubarak.

« Nous sommes venus pour empêcher les membres du PND d’entrer. Nous resterons jusqu’à ce que nos demandes soient satisfaites ou nous mourrons ici », a affirmé Mohammed Abdallah, 25 ans, à l’Agence France Presse. //

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2011/02/09/003-egypte-manifestations-mercredi.shtml
Bush comparé à Obama en Afrique ou au moyen-orient?

* les africains ou les levantins ne sont quand même pas maso. ahhahahh

* le 21ème siècle est une toute nouvelle ère au-delà des vieilles idéologies du passé, tant mieux . On sera bien surpris par l´apparition de choses complètement inattendues comme celles qu´on vient de voir en Afrique du nord. La démocratie évolue sous différentes formes, très adaptée, très souple selon le terrain culturel, de manière fractale.

Apparement c´est le monde occidental qui commence à vieillir et devenir con, il n´y qu´à voir les réactions amorphes des européens aujourd´hui. Ou bien les tendences narcissiques du “repli identitaire” bien regressives - probablement le besoin de retrouver la sérénité insconsciente de l´utérus, les stades antérieurs de dévelopement psychique - le syndrôme autosuicidaire du “c´était mieux avant”.

je pense que la théorie cyclique de l´apogée et de la chute des nations de Toynbee semble se vérifier empiriquement. Les “barbaress” de la veille prennent le dessus sur les “décadents”. Nous avons l´exemple de la Chine face aux mongols, ou des germains et Rome.

* Tout changement inquiète toujours les gens qui ont peur de la vie. Vive la crise, ahhhahhahhah
Oh, vous savez, Patrick, pour mon goût personnel, je préfère, et de loin, Asma’a Mahfouz devant sa webcam appuyant sur la gâchette du machisme pour faire bouger les hommes (tels les marionnettes qu’ils ont toujours été et seront toujours). Je suis un peu étonné que vous n’y ayez pas trouvé une dimension poundienne, d’ailleurs.

Le montage sur fond de musique rock, oui, bon. OK. Mais so sixties, so cliché. Mais ça pourrait peut-être plaire à vos amis facebook, après tout.

C’est quand même dommage qu’au moment même où apparaissent les manifestations pacifiques demandées par le discours du Caire, Obama les abandonne aux coups de câbles électriques de l’un des bourreaux attitrés des Usa…

En tout cas, après ça, ce ne sera plus la peine de leur parler du rêve américain. Là, c’est sûr.
frankie, t’as tort de croire que les manifestants valent mieux que Mubarak et que la démocratie est suffisante.

Si ces manifestants prennent le pouvoir, on aboutira d’une manière ou d’une autre à un autre régime autoritaire qui sera pire pour les égyptiens puisqu’il devra asseoir son autorité par une répression implacable et qu’il ne règlera pas les problèmes de l’Égypte.

Obama est un idéologue idiot et un fumier qui met en danger la paix et la prospérité mondiale. C’est un plus un incompétent qui a complètement saboté sa propre politique étrangère puisqu’il s’est mis à dos Israël sans aucune raison et qu’il vient de détruire sa politique d’ “engagement” avec les “radicaux”.

En effet, pourquoi Assad, le Hizb et les autres deviendraient amis avec les américains alors qu’il voit en direct les américains trahir leurs amis arabes de 40 ans.

Et comme si ça ne suffisait pas, il ne fait absolument rien pour régler le vrai problème du Moyen-Orient: le programme atomique iranien. À date, la fausse grande puissance fait des grands discours mais ne fait rien alors que le petit Israël a bousillé pour un moment le programme atomique iranien avec le stuxnet et la liquidation des scientifiques.

Si ce raté veut foutre le bordel, qu’il le foute dans son pays mais pas aux frontières d’Israël.
Je te dit Flatun, Bush aurait fait mieux…mais passons…

Mais tu me donne une idee!! Pound a toute une serie sur l’Egypte (avec Hieroglyphs). Je serait prepare pour demain…

Entretemps…peace and love….

(J’espere tu as suivi le video de Sirleaf et Bush)
sandgirl, arrêtez de me faire rire avec vos lobbyistes évangélistes.

Les gauchistes de Radio-Canada font ouvertement du lobbyisme constant pour les idées marxistes et les terroristes. Et ils ne sont pas prêts de faire une enquête sur leur propre biais.

Radio-Canada est un lobby du Parti Libéral du Canada au niveau fédéral et un lobby du Parti Québecois au Québec.
Tiens…j’ai trouve ceci sur Bush et l’Egypte…pas mal…

http://www.americanthinker.com/2011/02/what_obama_should_learn_from_b.html
J’aime bien la distinction, freedom pas democratic elections…freedom…

Bush: “”The fundamental question,” Bush stated in 2005, “is, do we have the confidence and universal values to help change a troubled part of the world[?] … I believe democracy — the desire to be free — is universal. That’s what I believe. And if you believe that, then you’ve got to act on it. That doesn’t mean militarily. But that means using the influence of the United States to work with others to help — to help freedom spread.”
“That doesn’t mean militarily. ”

Dommage pour lui, il a fait exactement le contraire de ce qu’il dit, et maintenant il ne peut plus sortir de son ranch.

Grand bien lui fasse.
Comme je l’avais prévu dès l’élection de Hussein Obama. Les américains vont se faire expulser du Moyen-Orient à cause d’Obama et ils ne seront pas prêts de revenir car personne ne les laissera plus entrer.

Les européens auraient torts de s’en réjouir car ils sont encore plus brûlés que les américains dans la région.
Patrick, Fred Kaplan dit que la croyance en l’universalité du désir pour la démocratie ou la liberté c’est où Bush s’est trompé. Il a cru que quand la pression de l’oppresseur s’est enlevée, le désir naturel du peuple fera que la liberté et la démocratie rejaillissent sur-le-champ. Le problème avec cette vue naïve, selon lui, est que les gens s’habituent à leur vie et à un certain point de vue, même si ce n’est pas libre ou démocratique. Il faut du travail et du temps pour faire le changement, et la direction n’est pas certaine.
Du porno ?
http://www.latimes.com/media/photo/2011-02/59287254.jpg

source
Greg…je suis completement d’accord avec toi et je dit le meme chose ici assez souvent et j’ai pas besoin de prendre l’authorite de Fred Kaplan qui n’est pas le Kaplan que j’admire…

Mais l’idee de Freedom dans la coeur des gens comme une universalite me plait quandmeme…que la government democratique est universalement la solution du government est absurd.

Si je doit choisir entre Freedom et Democracy, je prefere Freedom.

Appelle moi une romantique comme Flatun…
Kirdasa, Egypt : Now, the city functions without the police. And, it feels a much safer place.
Patrick, j’ai crédité Kaplan parce que j’avais cité l’article où il l’a dit dans l’avant-dernier fil, c’est tout. D’accord qu’une idée comme cela n’a généralement pas besoin une autorité.
http://www.slate.com/id/2283756/pagenum/all/
Greg: Les paroles de Kaplan (Fred) sont pas mal sur ceci:

“Bush would elaborate on the point in his second inaugural address, in January 2005, announcing that spreading democracy was now the main mission of U.S. foreign policy. Speaking to victims of tyranny everywhere, he pledged, “When you stand for liberty, we will stand with you.” And speaking to the tyrants, he said that good relations with America “will require the decent treatment of their own people.”
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The next month, Condoleezza Rice, Bush’s secretary of state, canceled a long-scheduled trip to Egypt, in protest of President Hosni Mubarak’s arrest of Ayman Nour, the leader of a fledgling opposition party. She rescheduled the trip that June, after Mubarak released Nour, and she used the occasion to deliver a rousing speech at the American University, demanding that Mubarak give his people liberty.

“For 60 years,” she proclaimed, “my country … pursued stability at the expense of democracy in this region … and we achieved neither. Now we are taking a different course. We are supporting the democratic aspirations of all people.” She went on, breaking into an almost gospel cadence, “The day is coming when the promises of a fully free and democratic world, once thought impossible, will … seem inevitable. … Ladies and gentlemen, across the Middle East today, millions of citizens are voicing their aspirations for liberty and for democracy. … To these courageous men and women, I say today: All free nations will stand with you as you secure the blessings of your own liberty.”
…et l’idee de Bush decrie par F. Kaplan est bien ceci:

“Bush’s views on freedom stemmed from sincerely held spiritual beliefs. He said many times, privately and publicly, that liberty is not America’s gift to the world but God’s gift to humanity—and he believed it. But this view implied that liberty was humanity’s default mode; that once a tyrant’s boot was lifted from a people, democracy would gush forth like an uncapped volcano.”
Juste pour ce fait important, le Kaplan il faut lire est Robert Kaplan:

http://www.cnas.org/node/71

Greg: Essaie le…
Ouais, Patrick, c’est ce que j’ai dit tout à l’heure, n’est-ce pas ?

Quel dommage, la suite.

L’approche de Bush et al. c’est un peu comme la vieille chanson :
http://www.youtube.com/watch?v=_ifJapuqYiU

// Encore des mots toujours des mots
les mêmes mots
Rien que des mots
Des mots magiques des mots tactiques
qui sonnent faux //
Greg…tu sais bien nous ne sommes pas d’accord sur la valeur des paroles de Bush…le ‘decider’…peut-etre tu as vu le reunion video j’ai poster avec Ellen Johnson Sirleaf la haut…

Parlant de ca…qu’est-ce que vous pensez de la reputation de Bush en Afrique?…que des paroles?
Greg…peut tu m’indiquer la partie tu pense est ‘dommage’?
For cravings…
Je dirais que le dossier de Bush dans l’Afrique a des hauts et des bas. Sans l’aspect religieux-conservateur, qui a limité toutes ses initiatives, il aurait été mieux, je crois.
// dommage // Avez-vous fini la lecture de l’article ?
En haut, j’ai parle de destin geographique et Flatun a parler de barrage de Assouan, je reviens…je note aujourd’hui que l’Egypte est le plus grands importer de ble et de pire en pire pour sa population. Contraste cette etait de chose avec le fait que pour Rome jusqu’a Napoleon, l’Egypte produit le ble en surplus enorme pour le monde…
Greg: J’ai lu toute l’article qui avez un petit interet pour moi parce que j’ai entendu le discours entiere de Abrams sur C-Span qui est enfin le vrai sujet de l’article de Fred Kaplan…

Abrams etait une des auteurs de la ‘freedom agenda’ de Bush…le discours etait plutot a comparee les position realists, mondialistes, et le Bush Administration…
Que des mots oui.

On vient d’entendre Cheney et Bolton. On sait à quoi s’en tenir, sur Bush, dont la place est à al barre d’un tribunal.

Au fait, Patrick, durant votre absence, Darth Vader a déjà été évoqué.
www.lrb.co.uk/blog/2011/02/03/chespirito/‘mubarak-he’s-no-dictator’/
(pour être bipartisan)
// Tout le pays ressemble à un glacier qui craque doucement avant l’avalanche. Avec une partie de la bourgeoisie, les corps constitués de l’Etat basculent aussi dans la contestation. Hier donc, le président de la Cour constitutionnelle, en grande tenue de magistrat suprême, a proclamé devant la foule que la seule souveraineté qui vaille était celle du peuple. Il répondait aux arguties du pouvoir sur la nécessité de maintenir Moubarak pour procéder aux nécessaires réformes de la Constitution d’ici à la présidentielle de septembre prochain, à laquelle le raïs chancelant a promis de ne pas se représenter.

Plus inquiétant encore que ce désaveu du plus haut juge du pays, des grèves commencent à gagner différents secteurs. On parle désormais d’un début de grève des employés du canal de Suez, ce qui porterait un coup fatal à l’économie du pays, déjà affectée par le crash de la saison touristique (1 million de touristes sont rentrés ces 3 dernières semaines) . «Vendredi, jure Mohamed, nous marcherons sur le palais présidentiel Ce sera le “jour de l’offensive”. Il n’en a plus pour longtemps.» En fait, ce n’est plus seulement de Moubarak dont il est question maintenant, mais de tout le régime égyptien.//
www.liberation.fr/monde/01012318988-j-ai-decouvert-une-egypte-magnifique-ici
//C’est Benjamin Franklin qui l’a dit…’Haste Makes Waste’…tres sage cet homme qui a pris les sceptre de tyrants et le foudre des Dieux… //

Benjamin a peut-être lu La Fontaine (sans vouloir faire de chauvinisme)?
Flatun, très bon cet article. On se sent optimiste après la lecture.
Et du coté du meilleur allié du Monde Libre™

http://petrole.blog.lemonde.fr/2011/02/09/wikileaks-larabie-saoudite-ne-peut-plus-guere-augmenter-sa-production-de-brut/
//L’Arabie Saoudite, qui dispose du cinquième des réserves de la planète, est souvent présentée comme le seul producteur mondial majeur qui puisse encore augmenter substantiellement ses extractions dans les années et les décennies à venir. Dans son dernier rapport annuel, l’Agence internationale de l’énergie s’attend ainsi à voir la production saoudienne monter jusqu’à 14,6 mb/j. En 2004, sous l’administration Bush, Washington allait jusqu’à évoquer 22,5 mb/j.

C’est précisément à cette époque que Sadad al-Husseini, alors fraîchement retiré de son poste à la direction de la Saudi Aramco, a fait son apparition dans la diplomatie du pétrole. Ce qu’il explique dans les câbles révélés par Wikileaks, il l’avait déjà dit à plusieurs journalistes (dont moi, en 2005) : l’Arabie Saoudite ne pourra jamais atteindre 12,5 mb/j, faute de réserves exploitables suffisantes.//

Bientôt la fin d’un monde et le début d’un autre. Vous avez fait le plein de munitions, Patrick?
Ce qui devrait rassurer Greg.

//Dix jours durant, les organisations des droits de l’homme ont tenté d’alerter l’opinion publique internationale sur le sort de Wael Ghoneim. Difficile de connaître les ressorts exacts de sa libération. «Ils veulent passer un accord avec moi car ils sont en position de faiblesse», a-t-il expliqué lundi soir. Dès sa sortie de prison, il a rejoint les manifestants, mais a aussi rencontré le nouveau ministre de l’Intérieur, Mahmoud Wagdy, dont il a apprécié le respect, et «qu’il lui parle en égal». Il a aussi croisé Hossam Badrawi, tout nouveau patron du Parti national démocratique (PND), dont le bâtiment calciné plombe comme un fantôme l’horizon depuis la place Tahrir. Une personnalité réformatrice, nommée pour effacer le souvenir du comité exécutif démissionnaire mené par Gamal Moubarak, le fils du Président. Au politicien qui l’assure avoir débarrassé le parti de ses éléments néfastes, il a répondu vouloir voir disparaître jusqu’au logo du parti au pouvoir. Il «a amené le pays là où il est, vous n’avez qu’à créer un nouveau parti», a-t-il dit, reconnaissant qu’il y avait au sein même du PND conspué par la foule des gens valables et désireux d’agir pour le bien du pays.//
www.liberation.fr/monde/01012318856-wael-le-blogueur-heros-de-la-place-tahrir

Sinon, il semble en effet que le régime s’est aperçu que les Frères ne représentaient rien ni personne (sinon une minorité) et que le “dialogue” ne pouvait pas fonctionner s’ils n’avaient pas à leur table une figure “de la jeunesse”.

Je reste curieux de voir comment Google Boy va tourner. Va-t-il retourner à un (relatif) anonymat ? Va-t-il se piquer au jeu, devenir “la figure” des #jan25 et entrer en politique ?
Va-t-il juste jouer le rôle jusqu’à la chute de Mubarak et s’effacer ensuite ?

C’est un vrai feuilleton égyptien. De la joie, de l’espoir, des salauds, des coups, des morts, des larmes, du suspens… Quel pathos !

Bon. L’Égypte est en troisième semaine. La Tunisie en avait pris quatre. Ils sont toujours dans la norme.
Précision

…le “dialogue” ne pouvait pas avoir l’apparence de fonctionner s’ils n’avaient pas à leur table une figure “de la jeunesse”. …
Ric, il serait temps, en effet, que les Saoudiens arrivent à court de pétrole.

// Selon le Times, lors d’un entretien téléphonique entre le roi Abdallah et Barack Obama, mercredi, le deuxième depuis le début de la contestation, l’Arabie saoudite a menacé de soutenir Moubarak si Washington pressait le Caire de changer trop rapidement de régime. Le principal allié des Etats-Unis dans le golfe a déclaré qu’il empêcherait toute humiliation du président égyptien.//
www.lemonde.fr/proche-orient/article/2011/02/10/les-anti-moubarak-campent-toujours-place-tahrir_1477915_3218.html#ens_id=1470465

No wonder why Netanyahoo and Abdallah are in a deep, profund, love.
Rapport des forces entre les elements Egyptien et d’ailleurs ce matin 10 Fevrier.

http://www.nytimes.com/2011/02/11/world/middleeast/11egypt.html?pagewanted=2&ref=global-home

L’Egypte n’a pas l’aire toute a fait bien ce matin. Vite…tous le monde doit lire Sun Tzu…
Je me demande si Greg n’etait pas completement bamboozled aussi:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2011/02/08/AR2011020805179.html?hpid=talkbox1
“Dès sa sortie de prison, il a rejoint les manifestants, mais a aussi rencontré le nouveau ministre de l’Intérieur, Mahmoud Wagdy, dont il a apprécié le respect, et «qu’il lui parle en égal».”

Wael ferait mieux de se garder tout de même une petite réserve, parfois le traitement d’égal à égal peut n’être qu’une tactique de séduction cachant une volonté de faire tomber l’adversaire.
Chez nous aussi… Hee Ha-a-a-a-a-w !

// Mine d’or à Saint-Camille - Les citoyens repoussent Bowmore

Devant la détermination de la petite municipalité de Saint-Camille à faire obstacle à ses projets et en raison d’une première vague de refus d’accès [via lettre enregistrée] que lui ont fait parvenir une quarantaine de citoyens, la minière Bowmore a avisé hier Québec de son intention de mettre fin à son projet d’exploration en vue de créer une mine d’or à ciel ouvert à cet endroit, a appris Le Devoir d’une source bien informée au sein du ministère des Ressources naturelles et de la Faune.

(…)

Cette stratégie de refus d’accès se base sur l’actuelle Loi sur les mines, qui exige à ses articles 65, 170 et 235 la conclusion d’une «entente à l’amiable préalable» pour que le propriétaire de droits souterrains ait accès aux terrains en surface pour des fins d’exploration. Si l’accès à la surface lui est refusé, une minière peut soit renoncer à son projet, soit demander à Québec de confier à un tribunal le soin d’exproprier le ou les récalcitrants en fixant une indemnité.

C’est ce pouvoir prépondérant de la Loi sur les mines sur la planification territoriale et sur le droit de propriété en surface que le monde municipal conteste avec les écologistes et des dizaines de comités de citoyens, y compris dans la nouvelle version élaborée dans le projet de loi 76.

(…)

Selon le porte-parole de la coalition, Ugo Lapointe, «en invoquant leur droit au consentement préalable et en interdisant à la compagnie Bowmore l’accès à leurs terrains, la municipalité et des dizaines de familles ont amorcé un test sans précédent qui pourrait faire boule de neige au Québec, autant dans les régions minières que dans les régions touchées par les projets d’exploration des gaz de schiste.» //

http://www.ledevoir.com/politique/villes-et-regions/316495/mine-d-or-a-saint-camille-les-citoyens-repoussent-bowmore
Pas de soucis, Patrick, je n’ai jamais aimé le Huffpost. Il a toujours été trop « corporate » pour moi.
Greg: Elle a vecu a Santa Barbara avec son mari Republicain qui a servi dans le Congres. Il a sortie de son ‘closet’ eventuellement et elle etait oblige a changer du role…je crois qu’elle a une soeur interessant.
Les femmes égyptiennes dans la révolution | Helwa Ya Baladi (Ô Mon Beau Pays)
(Hors sujet) http://numeridanse.tv/
Ça vient de tomber :

Hosni Mubarak ‘may step down’
Ruling party officials suggest that President Hosni Mubarak may ‘meet protesters demands’, as army monitors situation.
En route vers l’aéroport !!

Traduction Google :

Ammon - égyptien sources militaires ont indiqué que le président Hosni Moubarak fiables déplacé vers un aérodrome militaire à la périphérie du Caire.

Les sources ont rapporté que les chefs militaires conseillé de laisser le président Moubarak au centre-ville aujourd’hui au Caire en raison de la fréquence de l’information que l’orientation des millions de manifestants le vendredi au Palais présidentiel, ce qui conduit à des choses en vrac afin que vous ne pouvez pas contrôler la situation et avec le transfert du Président.

Vous pouvez aussi consulter Charm el-Cheikh est impossible par manque de force militaire suffisante pour le protéger il ya de la Convention sur le Camp David avec l’entité usurpatrice ne permet pas aux équipes de saisir les militaires en grand nombre dans le Sinaï, ce qui rend impossible de le protéger contre toute manifestation d’y aller.

La survie du Président dans une base aérienne de sécurité près de l’aéroport international pour faciliter le transport dans l’hélicoptère à l’aéroport international dans le cas où il décide de quitter que l’on attend.

Les sources ont ajouté que le redéploiement de l’armée est concentrée dans la plupart des rues de la ville, en particulier à destination du district, Nasr City Héliopolis quartier est de la capitale, où se trouve le siège du palais présidentiel.

Les sources ont indiqué le déploiement massif des cibles militaires ainsi que de protéger le palais présidentiel pour protéger le siège de l’intelligence générale et le bâtiment de la radio et la télévision afin de ne pas annoncer la garde d’enfants rebelles dans le domaine de la communication écrite le numéro un.

On croit connaître que demain, vendredi, sera critique si ce n’est pas par le système, il sera de grève devant le juge, que les différents segments de la société égyptienne, professionnels, judiciaires et Azhar, le parti et les syndicats et les étudiants et la communauté, les jeunes et les femmes et les autres tout ce qui maintenait le système seul dans l’arène de la confrontation.
Enfin !

// Selon la chaîne américaine NBC news, qui cite deux sources de haut niveau, Moubarak quittera le pouvoir ce soir, et Omar Souleiman, le vice-président, prendrait sa succession.

Le président égyptien pourrait “répondre aux revendications du peuple” d’ici vendredi, a affirmé jeudi à la chaîne britannique BBC le secrétaire général du parti au pouvoir, Hossam Badrawi.

“Je m’attends à ce que le président réponde aux revendications du peuple parce que ce qui lui importe à la fin c’est la stabilité du pays, le poste ne lui importe pas actuellement”, a déclaré M. Badrawi.

Interrogé sur une éventuelle apparition du président Moubarak vendredi pour annoncer une décision à ce sujet, le secrétaire général du parti a indiqué: “cela pourrait être avant cela”.

Un haut responsable de l’armée indique que celle-ci «attend des ordres qui vont faire plaisir au peuple».

L’armée égyptienne a aussi annoncé jeudi dans un communiqué avoir commencé à prendre les “mesures” nécessaires “pour protéger la nation” et “pour appuyer les demandes légitimes du peuple”.//
www.liberation.fr/monde/01012319150-17e-jour-d-occupation-place-tahrir

À l’évidence, ça s’est négocié directement entre Washington et l’armée. (Comme quoi…)

Tandis que pour achever leur posture de sinistres clowns (riches) :

// Le ministre saoudien des Affaires étrangères le prince Saoud al-Fayçal a dénoncé jeudi à Rabat devant la presse les ingérences de “certains pays” dans les affaires de l’Egypte, se déclarant “choqué” que certains “devancent même les souhaits du peuple égyptien”.//

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